There is a world somewhere between reality and fiction. Although ignored by many, it is very real and so are those living in it. This forum is about the natural world. Here, wild animals will be heard and respected. The forum offers a glimpse into an unknown world as well as a room with a view on the present and the future. Anyone able to speak on behalf of those living in the emerald forest and the deep blue sea is invited to join.
--- Peter Broekhuijsen ---

  • 12 Vote(s) - 3.83 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ON THE EDGE OF EXTINCTION - A - THE TIGER (Panthera tigris)

Malaysia johnny rex Offline
Wildanimal Enthusiast
***

   
   

Her first two responses to my questions on Lionzilla skull.
5 users Like johnny rex's post
Reply

Canada Wolverine Offline
Moderator
*****
Moderators
( This post was last modified: 10-02-2018, 06:40 PM by peter )

SYSOEV - I

Painting from novel"Amba" by Vsevolod Sysoev:


*This image is copyright of its original author

The novel describes in details how huge brown bear is killing a tiger, but since the story is fictional I'm not sure to translate it from Russian or not unless @peter is interested.
http://booksonline.com.ua/view.php?book=118677

The author of story was a zoo-technik, professor from Russian Far East and have personaly participated in capturing of 70 wild Amur tigers. He has written a lot of books and stories about the wild nature of Ussuriland, some of them fictional, some documentary:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сысоев,_Всеволод_Петрович

Vsevolod Petrovich Sysoev:


*This image is copyright of its original author
4 users Like Wolverine's post
Reply

United States paul cooper Offline
Banned

Huge tiger, but the guy is kinda bending his body back a bit.
*This image is copyright of its original author
7 users Like paul cooper's post
Reply

Canada Wolverine Offline
Moderator
*****
Moderators
( This post was last modified: 10-01-2018, 12:21 PM by Wolverine )

(09-26-2018, 08:44 AM)peter Wrote: Most of what's now called the Russian Far East (RFE) belonged to China in the 19th century. In 1858, the Russians made them an offer they couldn't refuse. The territory gained by Russia in the, ehhh, 'Treaty of Aigun' was immense.

Two years later, the Chinese got another offer they couldn't refuse. During the 'Treaty of Peking' in 1860, the Russians gained the most eastern part of China.

Here's a map with the geographical consequences. It also shows the Russo-Chinese boundary according to the 'Treaty of Nerchinsk' (1689):

Curiously enough that annexation was achieved by very young and talented Russian diplomat - count Nikolay Ignatiev, who succeeded to outsmart and outmanouver not only Chinese, but more remarkably - the British - masters of diplomacy and maneuvering. At that time after second Opium war Franco-British troops were on the borders of Beijing and Chinese imperor flee away from the capital. Russians in the face of count Ignatiev offered intermediation. Most interestingly British and French didn't need any intermediation but Chinese government agreed wholeheartly. In result Franco-British troops withdrew from the capital and China, in the lowest point of its power as reward presented Outer Mandjuria to Russia.
William Spikes, a colonel from British colonial army in India said:
"Since 1815 Russia has not achieved so profitable agreement and probably never before such a feat has been accomplished by such a young Russian diplomat. Success of 1860 reached too far.... remarkably enough it was accomplished in the typical British fashion of outsmarting and outmaneuvering..."


*This image is copyright of its original author


Without this treaty now Sihote Alin would be covered not by forests but by rice fields and inhabited not by tigers but tens of millions Chinese peasants who no doubt Mao Dzedung would sent there during the Cultural revolution of 50's and 60's.


Ussuri forest during autumn - land of the great northern tiger, one of the most picturesque places on the planet:

*This image is copyright of its original author
7 users Like Wolverine's post
Reply

Netherlands peter Offline
Expert & Researcher
*****
Moderators
( This post was last modified: 10-02-2018, 06:42 PM by peter )

(09-26-2018, 10:42 PM)johnny rex Wrote: Her first two responses to my questions on Lionzilla skull.

Thanks for a job well done, Johnny. This thread, however, is about wild tigers. We could add a few lion skulls for comparison, but my proposal is to focus on wild tigers in this one.

This section (Premier League) has a few threads that offer plenty of room for big cat skulls. The most obvious thread is the lion thread, but Grizzly also has a few fitting threads. Contact Rishi, as he's doing the moderation.

As to the skull of the Koln zoo tiger Altai discussed some weeks ago. I will try to find out a bit more this month. If the skull hasn't been destroyed, I will visit Koln this year.
2 users Like peter's post
Reply

Netherlands peter Offline
Expert & Researcher
*****
Moderators
( This post was last modified: 10-03-2018, 06:43 PM by peter )

(09-29-2018, 12:18 AM)Wolverine Wrote: Sysoev - I

Painting from novel"Amba" by Vsevolod Sysoev:


*This image is copyright of its original author

The novel describes in details how huge brown bear is killing a tiger, but since the story is fictional I'm not sure to translate it from Russian or not unless @peter is interested.
http://booksonline.com.ua/view.php?book=118677

The author of story was a zoo-technik, professor from Russian Far East and have personaly participated in capturing of 70 wild Amur tigers. He has written a lot of books and stories about the wild nature of Ussuriland, some of them fictional, some documentary:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сысоев,_Всеволод_Петрович

Vsevolod Petrovich Sysoev:


*This image is copyright of its original author
 
In the former Animal Versus Animal forum (Yuku, now Tapatalk), Sysoev featured in many posts. He has written extensivily about the fauna of the Russian Far East. Grahh posted a story in which a male Amur tiger featured ('Amba'). The story, in which the tiger was killed by a male brown bear, suggests that Sysoev saw things many did not. If there's anyone who knew about tigers and brown bears, it was Sysoev.

I would recommend a kind of series on Sysoev. For this reason, I added a title to your post (Sysoev - I). See what you can find. We're very interested.
2 users Like peter's post
Reply

Netherlands peter Offline
Expert & Researcher
*****
Moderators

(10-01-2018, 10:51 AM)Wolverine Wrote:
(09-26-2018, 08:44 AM)peter Wrote: Most of what's now called the Russian Far East (RFE) belonged to China in the 19th century. In 1858, the Russians made them an offer they couldn't refuse. The territory gained by Russia in the, ehhh, 'Treaty of Aigun' was immense.

Two years later, the Chinese got another offer they couldn't refuse. During the 'Treaty of Peking' in 1860, the Russians gained the most eastern part of China.

Here's a map with the geographical consequences. It also shows the Russo-Chinese boundary according to the 'Treaty of Nerchinsk' (1689):

Curiously enough that annexation was achieved by very young and talented Russian diplomat - count Nikolay Ignatiev, who succeeded to outsmart and outmanouver not only Chinese, but more remarkably - the British - masters of diplomacy and maneuvering. At that time after second Opium war Franco-British troops were on the borders of Beijing and Chinese imperor flee away from the capital. Russians in the face of count Ignatiev offered intermediation. Most interestingly British and French didn't need any intermediation but Chinese government agreed wholeheartly. In result Franco-British troops withdrew from the capital and China, in the lowest point of its power as reward presented Outer Mandjuria to Russia.
William Spikes, a colonel from British colonial army in India said:
"Since 1815 Russia has not achieved so profitable agreement and probably never before such a feat has been accomplished by such a young Russian diplomat. Success of 1860 reached too far.... remarkably enough it was accomplished in the typical British fashion of outsmarting and outmaneuvering..."


*This image is copyright of its original author


Without this treaty now Sihote Alin would be covered not by forests but by rice fields and inhabited not by tigers but tens of millions Chinese peasants who no doubt Mao Dzedung would sent there during the Cultural revolution of 50's and 60's.


Ussuri forest during autumn - land of the great northern tiger, one of the most picturesque places on the planet:

*This image is copyright of its original author

I don't know about rice fields that far north, but I do not doubt the great forests and the Amur tiger would have been long gone if count Ignatiev hadn't used the opportunity. I'm sure the Chinese would agree on that one. For this reason, one of the new reserves Pikunov had in mind (see the posts on his articles published in 2015) should carry his name. Apart from the Ignatiev Reserve, we could do with a Pikunov Reserve.

Nice additional info, Wolverine. Anything else known about the period 1858-1900 not described in Sokolsky's dissertation?
3 users Like peter's post
Reply

Indonesia P.T.Sondaica Offline
Regular Member
***

@peter amba kill by male brown bear is real?
1 user Likes P.T.Sondaica's post
Reply

Canada Wolverine Offline
Moderator
*****
Moderators
( This post was last modified: 10-03-2018, 07:19 PM by Wolverine )

(10-02-2018, 06:39 PM)peter Wrote: Anything else known about the period 1858-1900 not described in Sokolsky's dissertation?

I  haven't read Sokolsky's dissertation but probably the most important moment for these period is the pioneering expedition through Ussuriland of the great Russian traveler Nykolay Prjevalsky. The map of his travel:


*This image is copyright of its original author



*This image is copyright of its original author


In his book "Travel in Ussuri region" Prjevalsky describes for first time Amur tiger. Unlike now in 19 century there were a lot of men-eaters among Amur tigers he says; probably tigers start to avoid people only with wide spreading of guns in Russian Far East. He also describes that he saw personally a giant tiger skin:
http://az.lib.ru/p/przhewalxskij_n_m/text_0050.shtml

"По своей силе и величине уссурийский тигр ни в каком случае не уступает тигру бенгальскому. Я видел однажды шкуру самца, которая имела с хвостом одиннадцать с половиной футов [3,4 м] длины. Из этой общей цифры на долю туловища приходилось восемь футов [2,4 м] и три с половиной [106 см] -- на хвост. "
"Amur tiger is similar in his size and power to Bengal tiger. One day I saw a skin of male which altogether with the tail reached 11,5 feet (3,4 m). From these digits the proper body size was 8 feet (2,4 m) and tail - 3,5 feet (106 cm)."

Also Pjrevalsky says that sometimes wild boars cut out the abdomen of tigers and describes a struggle between tiger and bear while finaly bear was killed (not clear - brown or black bear:
"С медведем тигр также живёт не в особенной дружбе, и охотники рассказывали мне, что однажды они нашли место, где дрались два этих зверя. Оба они схватились близ вершины горы и покатились вниз, оставляя по траве и кустам широкий след, где по клочкам шерсти нельзя было сомневаться, что это дрались именно тигр и медведь. Так катились эти звери несколько сот шагов. Наконец, тигр задавил медведя, но, вероятно, и мишка порядком помял бока своему врагу, потому что в иных местах лежали большие клочья тигриной шерсти. "
Bear and tiger don't like each other and hunters told me that once they found a place where these 2 beasts fouht each other. They catch each other on the top of the hill and started to roll over down, leaving in the grass wide traces, where on the base of the peaces of hair was no doubt that that has been a fight exactly between tiger and bear. They rolled over several hundreds meters. Finally the tiger killed the bear, but probably latter also wounded both sides of the cat because in some places were visible big peaces of tiger hair"

Here is all text about Amur tigers in Russian, the title of the chapter 9 is "mammals of Ussuriland". If somebody is interested could use google translation. This text is one and a half century old:

"Рассказ о млекопитающих Уссурийского края я начну с самого замечательного животного здешних стран -- тигра (Felis tigris L., по-китайски лау-маза).
   Этот последний водится по всему Уссурийскому краю и далеко заходит в область Амура, встречаясь здесь приблизительно до 52® северной широты {Зимой 1868/69 года тигры забегали на нижнем Амуре далее устья Горыни, а на верхнем -- выше устья Кумары.}. Впрочем, как исключение тигр попадается иногда ещё севернее этого предела и не только изредка забегает в южные, части Забайкалья и Западной Сибири, но даже, как говорят, по льду Амурского лимана переходит на остров Сахалин.
   По своей силе и величине уссурийский тигр ни в каком случае не уступает тигру бенгальскому. Я видел однажды шкуру самца, которая имела с хвостом одиннадцать с половиной футов [3,4 м] длины. Из этой общей цифры на долю туловища приходилось восемь футов [2,4 м] и три с половиной [106 см] -- на хвост.
   Конечно, снятая и выделанная шкура была вытянута против своей нормальной величины, но, отбросив даже на это один фут, мы имеем длину туловища, равную целой сажени. Самка достигает меньших размеров и та, которой чучело находится у меня, имела туловище длиной в пять с половиной футов, а хвост около трёх футов.
   В то же время уссурийский тигр отличается от своих собратий, обитающих в тропиках, несравненно более густой и длинной шерстью {Длина зимней шерсти у самца тигра на шкуре, добытой мной от китайцев, следующая: на загривке 70--75 мм; на бороде 100--110 мм; на спине 50--55 мм; на боках 40--45 мм; на животе 90--105 мм; на хвосте 40--45 мм. Притом же ярко-чёрные полосы на красновато-жёлтом поле делают мех уссурийского тигра чрезвычайно красивым. Самка этого зверя имеет здесь более короткую и менее яркую шерсть.}, что, конечно, находится в прямой связи с суровостью климата здешних стран.
   Относительно распространения этого зверя в описываемой стране можно сказать, что он гораздо чаще встречается в южных частях Уссурийского края, чем в северных. В особенности много тигров в бассейне озера Ханка, в области верхней Уссури и на морском побережье между заливом Посьета и гаванью Св. Ольги. Во время своей зимней экспедиции в этих местах я каждый день встречал тигровые следы, хотя самого зверя, за которым охотился много раз, удалось видеть только однажды на реке Сучане.
   Тигр не есть заходный гость Уссурийского края, а коренной его обитатель, так как живёт здесь круглый год и выводит молодых, шкуры которых мне самому удавалось видеть несколько раз у местных жителей.
   Время течки этих зверей бывает в январе, когда несколько самцов ходят за одной самкой {Однажды во время течки охотники видели недалеко от Владивостока сразу шесть тигров, которые следовали за седьмой самкой. Перепугавшись такой встречи, они залезли на деревья, и когда звери ушли, то, обождав немного, вернулись обратно во Владивосток. Рассказ этот я передаю в том виде, как слышал его от этих же самых охотников.} и в припадке ревности страшно дерутся между собой. Эти побоища иногда стоят жизни которому-нибудь из влюбленных кавалеров. Так, на реке Мангугай зимою 1869 года охотники нашли место подобной драки и разорванного молодого самца. Тигрица выводит молодых в апреле или в мае и помещает их, как говорят, в глухих местах на солнцепеках, т. е. южных покатостях гор, для того чтобы весеннее солнце могло согревать её детенышей.
   Главную пищу тигра составляют изюбры, пятнистые олени и кабаны. Впрочем, последние, в особенности старые самцы, не легко достаются в поживу, и иногда клыками распарывают брюхо своему врагу.
   С медведем тигр также живёт не в особенной дружбе, и охотники рассказывали мне, что однажды они нашли место, где дрались два этих зверя. Оба они схватились близ вершины горы и покатились вниз, оставляя по траве и кустам широкий след, где по клочкам шерсти нельзя было сомневаться, что это дрались именно тигр и медведь. Так катились эти звери несколько сот шагов. Наконец, тигр задавил медведя, но, вероятно, и мишка порядком помял бока своему врагу, потому что в иных местах лежали большие клочья тигриной шерсти.
   Однако не всегда и тигр ведёт себя, как подобает царственному зверю. Не говоря уже про то, что он не брезгает никакой падалью, я сам однажды зимой нашел место, где этот зверь поймал и съел, кого же? -- сову. Кто его знает, как он ухитрился это сделать, но только следы на снегу, указывавшие место ловли, наконец, валявшиеся тут же перья из крыльев и хвоста не оставляли никакого сомнения в том, что громадный зверь соблазнился такой гнусной птицей. Видно, голод не свой брат для тигра, и ему, так же как многим людям, часто сбивает спесь.
   Когда зимой выпадут в Уссурийском крае большие снега и добыча зверей сделается весьма затруднительной, тогда тигры приближаются к казачьим станицам, крестьянским деревням и китайским фанзам. Здесь они таскают собак, коров, но при случае не прочь полакомиться и человеком. Таким образом на реке Цыму-хэ в 1867 г. тигры задавили двадцать одного манзу и шестерых ранили. Этот рассказ я слышал как во Владивостоке, так и на самой Цыму-хэ, следовательно, он заслуживает большого доверия.
   Наглость этих зверей иногда доходит до того, что они прямо врываются ночью в фанзы и таскают спящих манз. Некоторые из фанз совсем даже брошены потому, что в них нет житья от тигров.
   В верховьях реки Mo один из манз показывал мне свою раненую, но уже зажившую руку и подробно рассказал о том, как случилось с ним такое несчастье.
   Тигр, забравшись в ограду фанзы, где жил рассказчик, сначала задавил лошадь, но, не удовлетворившись этим, вырвал заклеенное бумагой окно в самой фанзе и, схватив за руку манзу, спавшего как раз возле этого окна, потащил его наружу. По счастью китаец спал поперёк окна, так что застрял в проходе и, проснувшись при таком неожиданном сюрпризе, поднял страшный крик. Другие манзы также вскочили и отбили своего товарища, который отделался только ранами на руке да смертельным страхом, обуявшим несчастного в то время, когда тигр тащил его из фанзы.
   В свою очередь манзы отплачивают тигру за его проделки, и хотя не отваживаются вступать в открытый бой с страшным зверем, но устраивают особые западни, в которые ловят своего врага.
   Для этого китаец пристраивает сбоку фанзы из толстых кольев длинную и узкую загородь, которая сверху накрывается потолком. С одной стороны этой загородки делается небольшой вход, плотно закрываемый рамой, которая может подниматься вверх и опускаться вниз наподобие окошек в наших крестьянских избах. В противоположной от входа стороне устраивается внутри загороди особое отделение, в котором помещается свинья или собака для приманки.
   Каждую ночь рама настораживается, так что как скоро зверь войдет внутрь загороди, то эта рама опускается и закрывает выход.
   Рыская ночью вокруг фанзы, тигр вдруг слышит хрюканье свиней или писк поросят. Всё это до того соблазнительные звуки, что он сильно лакомится хорошенько поужинать, но сколько ни ходит возле загороди, однако, не может ничего достать сквозь толстый частокол. Вдруг перед ним отверстие и вход прямо внутрь. Этого только и нужно для зверя, который одним прыжком влезет в средину загороди, но настороженная рама тотчас же закрывается -- и тигр пойман. Напрасно употребляет он все усилия, чтобы выбраться из ловушки, напрасно могучими лапами скребёт в загородь -- толстые колья не поддаются, а между тем в узком пространстве негде повернуться и пустить в дело всю силу.
   По страшному рёву китаец тотчас же узнает, что тигр попался в западню, и совершенно безопасно убивает его из ружья сквозь отверстие в загороди.
   Последняя делается иногда и в другом роде, именно, с двумя дверями, одна против другой. В середине привязывается поросенок или собака и обе рамы настораживаются таким образом, что сразу закрываются, если тронуть за привод.
   Замечательно, что, попавшись в подобную ловушку, тигр никогда не трогает свиньи или собаки, привязанной там для приманки.
   Тигровая шкура в Уссурийском крае стоит довольно дорого -- от 25 до 30 руб. Причиной такой высокой цены служит большой запрос на эти шкуры, так как каждый из новоприезжих непременно желает приобресть её для себя и, кроме того, они охотно покупаются маньчжурскими купцами.
   Сверх того, китайцы дорого ценят жёлчь и кости тигра. То и другое они отправляют в Пекин, где жёлчь употребляется как лекарство в различных болезнях, а кости, переделанные в порошок, даются, как говорят, во время войны солдатам, чтобы возбудить в них тигриную храбрость.
   Инородцы Уссурийского края, действительно, иногда едят тигриное мясо в той уверенности, что подобная пища укрепляет в человеке храбрый дух.
   Замечательно, что собаки не отказываются попробовать этой говядины, и моя лягавая однажды съела несколько фунтов тигриного мяса, оставшегося от черепа, вываренного в горячей воде.
   Тигры делают много вреда, часто истребляя скот у казаков и крестьян. В июне 1869 года в селении Троицком на западном берегу озера Ханка в течение одного месяца тигр задавил 22 коровы и лошади, и совершенно безнаказанно, так как не было никакой возможности ни подкараулить его, ни выследить.
   Вообще о проделках тигров в Уссурийском крае ходит множество рассказов, но я сообщу здесь только самые замечательные.
   Таким образом, зимой 1868/69 года тигр пришел ночью в пост Раздольный на реке Суйфуне, и видя, что конюшня, в которой помещались лошади, плотно заперта, не долго думая, вскочил на крышу, откуда через небольшое отверстие забрался к лошадям и тотчас же задавил двух. Остальные лошади, перепугавшись неожиданного гостя, подняли страшный шум, так что солдаты, спавшие в соседней казарме, догадавшись в чем дело, прибежали на помощь.
   Услыхав голоса людей, тигр выскочил через то же самое отверстие в крыше и исчез в темноте, так что вошедшие с огнём солдаты нашли в конюшне только двух мёртвых лошадей, валявшихся на земле.
   В это самое время раздаётся новый гвалт в свинарнике, и прежде-чем туда прибежали солдаты, этот же самый тигр успел задавить трёх свиней и уйти совершенно благополучно.
   Ободренный такими удачными подвигами, тигр приходил сюда ещё несколько раз ночью и таскал собак, но, наконец, был подкараулен охотниками и убит.
   Однажды днём он посетил соседнюю телеграфную станцию, где в это время находился только один сторож. Последний, сидя в избе, вдруг заметил, что кто-то подошёл к окну и, взглянув в него, увидал тигра, который спокойно лизал сосульки, намёрзшие на стекле. Перепугавшись досмерти, солдат спрятался в печку и ждал, что будет дальше. Тигр же забрался во двор, задавил находившуюся там лошадь, наелся мяса и преспокойно удалился в лес.
   После ухода зверя солдат вылез из печки, и когда вечером возвратился его товарищ, ходивший на охоту, то рассказал ему обо всём происшествии и о постигшем их несчастье.
   Посоветовавшись между собой, оба солдата решили караулить тигра, который имеет обыкновение, в особенности зимой, возвращаться к оставленной и несъеденной добыче. Действительно, ночью зверь пришёл, перескочил опять во двор и принялся доедать лошадь. Тогда оба солдата, караулившие в избе, приотворив немного дверь, выстрелили, но мимо. Тигр отскочил в сторону, но видя, что всё благополучно, стал опять продолжать свой ужин. Солдаты опять выстрелили, но опять дали промах, а тигр, по-прежнему отскочив на несколько минут в сторону, снова принялся за лошадь. Таким способом солдаты сделали семь выстрелов, но тигр всё-таки не уходил и только восьмая пуля, угодив прямо в позвоночный столб, убила зверя наповал.
   Но вот ещё замечательный случай.
   На пограничном с Маньчжурией нашем посту, лежащем верстах в пятнадцати от города Хун-Чуна, живут несколько солдат и у одного из них была корова с молодым телёнком. Однажды ночью тигр забрался во двор поста, перепрыгнув через забор, по крайней мере, в две сажени вышины. Здесь он тотчас же схватил телёнка и начал его душить на глазах чадолюбивой матери. Предсмертные стоны детища победили чувство страха и, представьте! корова бросается на тигра и бодает его в бок своими рогами. В это самое время разбуженные шумом солдаты делают выстрел, так что оторопевший тигр бросает телёнка и хочет спастись бегством через забор, но делает неудачный прыжок, а между тем ободренная своей победой корова снова бросается на зверя и снова его бодает. Вслед затем раздаётся новый выстрел... Перепуганный тигр, видя, что не может уйти, совсем теряется и мечется, как сумасшедший, по двору с одного конца на другой, преследуемый рассвирепевшей коровой. Наконец, зверь делает ещё прыжок и перескакивает через забор. Храбрая победительница возвращается тогда к своему детёнышу, но находит его уже мёртвым. Рассказ этот я слышал от солдат, очевидцев такого необыкновенного боя, показывавших мне даже и самую корову, по всей справедливости, "храбрую из храбрых".
   На Уссури тигры также каждую зиму творят различные проделки.
   Так, в 1866 году этот зверь, поселившись возле станицы Козловской, начал очень часто посещать как эту, так и соседние станицы, перетаскал из них около 25 собак и задавил трёх коров. Наглость этого тигра доходила до того, что он несколько раз днём приходил в станицу ловить собак и нагнал такой страх на жителей, что ночью все боялись выходить из домов.
   Наконец, на масляной неделе казаки в числе 16 человек отправились по свежему следу за этим зверем, только что задавившим в станице собаку. Придя в соседний лес, охотники разделились попарно, чтобы лучше выследить и окружить тигра, который залег верстах в трёх от станицы. Одна такая пара немного выдалась вперёд, рассматривая, куда направился след, как вдруг притаившийся за кустом зверь неожиданно выскочил оттуда и бросился на ближайшего казака так быстро, что тот не успел даже выстрелить. Свалив своим прыжком этого казака на землю, он принялся грызть ему правую руку, у которой раздробил всю кость. Между тем другой казак, который также был сбит с ног первым прыжком тигра, до того испугался, что не мог даже стрелять в упор в то время, когда зверь грыз его товарища. Последний, лишь только оставил его тигр, схватил заряженное ружье этого казака и выстрелил, но с горяча промахнулся и тем ещё более раздразнил рассвирепевшего тигра. С диким рыканьем бросился он вторично на смельчака и схватил его за другую руку, которой хотя нанёс несколько ран, но, к счастью, как-то не успел сломать кость.
   На крик и суматоху подоспели ближайшие охотники, и один из них, у которого осеклось ружьё, вонзил тигру штык между челюстями, но могучий зверь, давнув зубами, сломал этот штык пополам и вместе с оставшимся и увязшим во рту обломком скрылся в лесу.
   Подобрав раненого товарища, казаки возвратились в станицу, но, зная обычай тигра приходить вторично к оставленной добыче, они насторожили несколько ружей возле задавленной собаки, которую он не успел съесть. Действительно, в следующую ночь тигр пришёл к этой приманке и задел за привод; тогда одно ружье выстрелило и ранило его в ляжку.
 Лишь только рассвело, казаки в числе 26 человек отправились вновь за раненым зверем, который перешёл через Уссури и залег в густом ивняке на противоположной стороне реки. Наученные горьким опытом, охотники шли теперь уже все вместе и притом взяли с собой нескольких собак, которые вскоре открыли зверя. Тот сначала пустился на-уход, но потом, когда его стали преследовать собаки, обернулся и, начал ловить этих собак. Между тем казаки подвигались всей гурьбой, и когда тигр очутился довольно близко, тогда один из них, отличный стрелок, выдвинулся вперед шагов на десять и выстрелил, но дал промах. В то же мгновенье, невзирая на всю массу стоявших перед ним людей, тигр бросился на стрелявшего и схватил его за руку, но так как не мог исправно действовать челюстями, между которыми все ещё сидел увязший обломок штыка, то не изломал этой руки, а только сильно её изранил. Казаки бросились выручать своего товарища, и человек десять сразу вонзили штыки в тигра, которого едва могли уложить.
   Вскоре после этого происшествия убили ещё одного тигра в соседней станице Васильевой.
   Здесь трое казаков поехали в лес за дровами и верстах в четырёх от станицы увидели тигра, который, сойдя немного с дороги, лёг на снегу. У казаков была с собой только одна винтовка и они решили, чтобы тот из них, который имел ружьё, влез с этим ружьем на ближайшее дерево и стрелял бы оттуда; двое же других отъехали с полверсты назад и смотрели, что будет далее.
   Взобравшись как можно выше и уместившись на дереве, казак приложился из винтовки и выстрелил в тигра, но не попал. После выстрела зверь только поднял голову, пристально посмотрел на то место, откуда раздался выстрел, и попрежнему остался лежать. Ободренный таким странным поведением тигра, казак зарядил на дереве винтовку и вторично выстрелил, но опять дал промах. Тигр не обратил внимания также и на этот выстрел, так что казак снова зарядил, и только третья пуля, ударив прямо в лоб, уложила зверя на месте. Убитый тигр оказался страшно исхудалым и был, вероятно, больной или, скорее, сильно отощавший с голода, иначе он никогда не позволил бы расстреливать себя так спокойно.
   В конце января 1868 года тигр был убит в станице Красноярской следующим образом.
   На краю этой станицы жил казак, имевший пару быков, которые, как обыкновенно у здешних казаков, помещались во дворе под открытым небом.
   Тигр, прогуливаясь ночью возле станицы, приметил лакомый кусочек и, не долго думая, перескочил через забор во двор, задавил одного быка и принялся спокойно есть его тут же на месте. "

http://az.lib.ru/p/przhewalxskij_n_m/text_0050.shtml

This is the original book cover:

*This image is copyright of its original author
4 users Like Wolverine's post
Reply

India brotherbear Offline
Grizzly Enthusiast

From post #1809: In his book "Travel in Ussuri region" Prjevalsky describes for first time Amur tiger. Unlike now in 19 century there were a lot of men-eaters among Amur tigers he says; probably tigers start to avoid people only with wide spreading of guns in Russian Far East. He also describes that he saw personally a giant tiger skin.  
 
It appears that just as the modern rifle transformed the disposition of the American grizzly so did it greatly change the disposition of the Amur tiger.  Also, where there were once bigger grizzlies, so perhaps there were bigger tigers. 
6 users Like brotherbear's post
Reply

Netherlands peter Offline
Expert & Researcher
*****
Moderators
( This post was last modified: 10-03-2018, 06:31 PM by peter )

(10-03-2018, 09:32 AM)Wolverine Wrote:
(10-02-2018, 06:39 PM)peter Wrote: Anything else known about the period 1858-1900 not described in Sokolsky's dissertation?

I  haven't read Sokolsky's dissertation but probably the most important moment for these period is the pioneering expedition through Ussuriland of the great Russian traveler Nykolay Prjevalsky. The map of his travel:


*This image is copyright of its original author



*This image is copyright of its original author


In his book "Travel in Ussuri region" Prjevalsky describes for first time Amur tiger. Unlike now in 19 century there were a lot of men-eaters among Amur tigers he says; probably tigers start to avoid people only with wide spreading of guns in Russian Far East. He also describes that he saw personally a giant tiger skin:
http://az.lib.ru/p/przhewalxskij_n_m/text_0050.shtml

"По своей силе и величине уссурийский тигр ни в каком случае не уступает тигру бенгальскому. Я видел однажды шкуру самца, которая имела с хвостом одиннадцать с половиной футов [3,4 м] длины. Из этой общей цифры на долю туловища приходилось восемь футов [2,4 м] и три с половиной [106 см] -- на хвост. "
"Amur tiger is similar in his size and power to Bengal tiger. One day I saw a skin of male which altogether with the tail reached 11,5 feet (3,4 m). From these digits the proper body size was 8 feet (2,4 m) and tail - 3,5 feet (106 cm)."

Also Pjrevalsky says that sometimes wild boars cut out the abdomen of tigers and describes a struggle between tiger and bear while finaly bear was killed (not clear - brown or black bear:
"С медведем тигр также живёт не в особенной дружбе, и охотники рассказывали мне, что однажды они нашли место, где дрались два этих зверя. Оба они схватились близ вершины горы и покатились вниз, оставляя по траве и кустам широкий след, где по клочкам шерсти нельзя было сомневаться, что это дрались именно тигр и медведь. Так катились эти звери несколько сот шагов. Наконец, тигр задавил медведя, но, вероятно, и мишка порядком помял бока своему врагу, потому что в иных местах лежали большие клочья тигриной шерсти. "
Bear and tiger don't like each other and hunters told me that once they found a place where these 2 beasts fouht each other. They catch each other on the top of the hill and started to roll over down, leaving in the grass wide traces, where on the base of the peaces of hear was no doubt that that has been a fight exactly between tiger and bear. They rolled over several hundreds meters. Finally the tiger killed the bear, but probably latter also wounded both sides of the cat because in some places were visible big peaces of tiger hear"

Here is all text about Amur tigers in Russian, the title of the chapter 9 is "mammals of Ussuriland". If somebody is interested could use google translation. This text is one and a half century old:

"Рассказ о млекопитающих Уссурийского края я начну с самого замечательного животного здешних стран -- тигра (Felis tigris L., по-китайски лау-маза).
   Этот последний водится по всему Уссурийскому краю и далеко заходит в область Амура, встречаясь здесь приблизительно до 52® северной широты {Зимой 1868/69 года тигры забегали на нижнем Амуре далее устья Горыни, а на верхнем -- выше устья Кумары.}. Впрочем, как исключение тигр попадается иногда ещё севернее этого предела и не только изредка забегает в южные, части Забайкалья и Западной Сибири, но даже, как говорят, по льду Амурского лимана переходит на остров Сахалин.
   По своей силе и величине уссурийский тигр ни в каком случае не уступает тигру бенгальскому. Я видел однажды шкуру самца, которая имела с хвостом одиннадцать с половиной футов [3,4 м] длины. Из этой общей цифры на долю туловища приходилось восемь футов [2,4 м] и три с половиной [106 см] -- на хвост.
   Конечно, снятая и выделанная шкура была вытянута против своей нормальной величины, но, отбросив даже на это один фут, мы имеем длину туловища, равную целой сажени. Самка достигает меньших размеров и та, которой чучело находится у меня, имела туловище длиной в пять с половиной футов, а хвост около трёх футов.
   В то же время уссурийский тигр отличается от своих собратий, обитающих в тропиках, несравненно более густой и длинной шерстью {Длина зимней шерсти у самца тигра на шкуре, добытой мной от китайцев, следующая: на загривке 70--75 мм; на бороде 100--110 мм; на спине 50--55 мм; на боках 40--45 мм; на животе 90--105 мм; на хвосте 40--45 мм. Притом же ярко-чёрные полосы на красновато-жёлтом поле делают мех уссурийского тигра чрезвычайно красивым. Самка этого зверя имеет здесь более короткую и менее яркую шерсть.}, что, конечно, находится в прямой связи с суровостью климата здешних стран.
   Относительно распространения этого зверя в описываемой стране можно сказать, что он гораздо чаще встречается в южных частях Уссурийского края, чем в северных. В особенности много тигров в бассейне озера Ханка, в области верхней Уссури и на морском побережье между заливом Посьета и гаванью Св. Ольги. Во время своей зимней экспедиции в этих местах я каждый день встречал тигровые следы, хотя самого зверя, за которым охотился много раз, удалось видеть только однажды на реке Сучане.
   Тигр не есть заходный гость Уссурийского края, а коренной его обитатель, так как живёт здесь круглый год и выводит молодых, шкуры которых мне самому удавалось видеть несколько раз у местных жителей.
   Время течки этих зверей бывает в январе, когда несколько самцов ходят за одной самкой {Однажды во время течки охотники видели недалеко от Владивостока сразу шесть тигров, которые следовали за седьмой самкой. Перепугавшись такой встречи, они залезли на деревья, и когда звери ушли, то, обождав немного, вернулись обратно во Владивосток. Рассказ этот я передаю в том виде, как слышал его от этих же самых охотников.} и в припадке ревности страшно дерутся между собой. Эти побоища иногда стоят жизни которому-нибудь из влюбленных кавалеров. Так, на реке Мангугай зимою 1869 года охотники нашли место подобной драки и разорванного молодого самца. Тигрица выводит молодых в апреле или в мае и помещает их, как говорят, в глухих местах на солнцепеках, т. е. южных покатостях гор, для того чтобы весеннее солнце могло согревать её детенышей.
   Главную пищу тигра составляют изюбры, пятнистые олени и кабаны. Впрочем, последние, в особенности старые самцы, не легко достаются в поживу, и иногда клыками распарывают брюхо своему врагу.
   С медведем тигр также живёт не в особенной дружбе, и охотники рассказывали мне, что однажды они нашли место, где дрались два этих зверя. Оба они схватились близ вершины горы и покатились вниз, оставляя по траве и кустам широкий след, где по клочкам шерсти нельзя было сомневаться, что это дрались именно тигр и медведь. Так катились эти звери несколько сот шагов. Наконец, тигр задавил медведя, но, вероятно, и мишка порядком помял бока своему врагу, потому что в иных местах лежали большие клочья тигриной шерсти.
   Однако не всегда и тигр ведёт себя, как подобает царственному зверю. Не говоря уже про то, что он не брезгает никакой падалью, я сам однажды зимой нашел место, где этот зверь поймал и съел, кого же? -- сову. Кто его знает, как он ухитрился это сделать, но только следы на снегу, указывавшие место ловли, наконец, валявшиеся тут же перья из крыльев и хвоста не оставляли никакого сомнения в том, что громадный зверь соблазнился такой гнусной птицей. Видно, голод не свой брат для тигра, и ему, так же как многим людям, часто сбивает спесь.
   Когда зимой выпадут в Уссурийском крае большие снега и добыча зверей сделается весьма затруднительной, тогда тигры приближаются к казачьим станицам, крестьянским деревням и китайским фанзам. Здесь они таскают собак, коров, но при случае не прочь полакомиться и человеком. Таким образом на реке Цыму-хэ в 1867 г. тигры задавили двадцать одного манзу и шестерых ранили. Этот рассказ я слышал как во Владивостоке, так и на самой Цыму-хэ, следовательно, он заслуживает большого доверия.
   Наглость этих зверей иногда доходит до того, что они прямо врываются ночью в фанзы и таскают спящих манз. Некоторые из фанз совсем даже брошены потому, что в них нет житья от тигров.
   В верховьях реки Mo один из манз показывал мне свою раненую, но уже зажившую руку и подробно рассказал о том, как случилось с ним такое несчастье.
   Тигр, забравшись в ограду фанзы, где жил рассказчик, сначала задавил лошадь, но, не удовлетворившись этим, вырвал заклеенное бумагой окно в самой фанзе и, схватив за руку манзу, спавшего как раз возле этого окна, потащил его наружу. По счастью китаец спал поперёк окна, так что застрял в проходе и, проснувшись при таком неожиданном сюрпризе, поднял страшный крик. Другие манзы также вскочили и отбили своего товарища, который отделался только ранами на руке да смертельным страхом, обуявшим несчастного в то время, когда тигр тащил его из фанзы.
   В свою очередь манзы отплачивают тигру за его проделки, и хотя не отваживаются вступать в открытый бой с страшным зверем, но устраивают особые западни, в которые ловят своего врага.
   Для этого китаец пристраивает сбоку фанзы из толстых кольев длинную и узкую загородь, которая сверху накрывается потолком. С одной стороны этой загородки делается небольшой вход, плотно закрываемый рамой, которая может подниматься вверх и опускаться вниз наподобие окошек в наших крестьянских избах. В противоположной от входа стороне устраивается внутри загороди особое отделение, в котором помещается свинья или собака для приманки.
   Каждую ночь рама настораживается, так что как скоро зверь войдет внутрь загороди, то эта рама опускается и закрывает выход.
   Рыская ночью вокруг фанзы, тигр вдруг слышит хрюканье свиней или писк поросят. Всё это до того соблазнительные звуки, что он сильно лакомится хорошенько поужинать, но сколько ни ходит возле загороди, однако, не может ничего достать сквозь толстый частокол. Вдруг перед ним отверстие и вход прямо внутрь. Этого только и нужно для зверя, который одним прыжком влезет в средину загороди, но настороженная рама тотчас же закрывается -- и тигр пойман. Напрасно употребляет он все усилия, чтобы выбраться из ловушки, напрасно могучими лапами скребёт в загородь -- толстые колья не поддаются, а между тем в узком пространстве негде повернуться и пустить в дело всю силу.
   По страшному рёву китаец тотчас же узнает, что тигр попался в западню, и совершенно безопасно убивает его из ружья сквозь отверстие в загороди.
   Последняя делается иногда и в другом роде, именно, с двумя дверями, одна против другой. В середине привязывается поросенок или собака и обе рамы настораживаются таким образом, что сразу закрываются, если тронуть за привод.
   Замечательно, что, попавшись в подобную ловушку, тигр никогда не трогает свиньи или собаки, привязанной там для приманки.
   Тигровая шкура в Уссурийском крае стоит довольно дорого -- от 25 до 30 руб. Причиной такой высокой цены служит большой запрос на эти шкуры, так как каждый из новоприезжих непременно желает приобресть её для себя и, кроме того, они охотно покупаются маньчжурскими купцами.
   Сверх того, китайцы дорого ценят жёлчь и кости тигра. То и другое они отправляют в Пекин, где жёлчь употребляется как лекарство в различных болезнях, а кости, переделанные в порошок, даются, как говорят, во время войны солдатам, чтобы возбудить в них тигриную храбрость.
   Инородцы Уссурийского края, действительно, иногда едят тигриное мясо в той уверенности, что подобная пища укрепляет в человеке храбрый дух.
   Замечательно, что собаки не отказываются попробовать этой говядины, и моя лягавая однажды съела несколько фунтов тигриного мяса, оставшегося от черепа, вываренного в горячей воде.
   Тигры делают много вреда, часто истребляя скот у казаков и крестьян. В июне 1869 года в селении Троицком на западном берегу озера Ханка в течение одного месяца тигр задавил 22 коровы и лошади, и совершенно безнаказанно, так как не было никакой возможности ни подкараулить его, ни выследить.
   Вообще о проделках тигров в Уссурийском крае ходит множество рассказов, но я сообщу здесь только самые замечательные.
   Таким образом, зимой 1868/69 года тигр пришел ночью в пост Раздольный на реке Суйфуне, и видя, что конюшня, в которой помещались лошади, плотно заперта, не долго думая, вскочил на крышу, откуда через небольшое отверстие забрался к лошадям и тотчас же задавил двух. Остальные лошади, перепугавшись неожиданного гостя, подняли страшный шум, так что солдаты, спавшие в соседней казарме, догадавшись в чем дело, прибежали на помощь.
   Услыхав голоса людей, тигр выскочил через то же самое отверстие в крыше и исчез в темноте, так что вошедшие с огнём солдаты нашли в конюшне только двух мёртвых лошадей, валявшихся на земле.
   В это самое время раздаётся новый гвалт в свинарнике, и прежде-чем туда прибежали солдаты, этот же самый тигр успел задавить трёх свиней и уйти совершенно благополучно.
   Ободренный такими удачными подвигами, тигр приходил сюда ещё несколько раз ночью и таскал собак, но, наконец, был подкараулен охотниками и убит.
   Однажды днём он посетил соседнюю телеграфную станцию, где в это время находился только один сторож. Последний, сидя в избе, вдруг заметил, что кто-то подошёл к окну и, взглянув в него, увидал тигра, который спокойно лизал сосульки, намёрзшие на стекле. Перепугавшись досмерти, солдат спрятался в печку и ждал, что будет дальше. Тигр же забрался во двор, задавил находившуюся там лошадь, наелся мяса и преспокойно удалился в лес.
   После ухода зверя солдат вылез из печки, и когда вечером возвратился его товарищ, ходивший на охоту, то рассказал ему обо всём происшествии и о постигшем их несчастье.
   Посоветовавшись между собой, оба солдата решили караулить тигра, который имеет обыкновение, в особенности зимой, возвращаться к оставленной и несъеденной добыче. Действительно, ночью зверь пришёл, перескочил опять во двор и принялся доедать лошадь. Тогда оба солдата, караулившие в избе, приотворив немного дверь, выстрелили, но мимо. Тигр отскочил в сторону, но видя, что всё благополучно, стал опять продолжать свой ужин. Солдаты опять выстрелили, но опять дали промах, а тигр, по-прежнему отскочив на несколько минут в сторону, снова принялся за лошадь. Таким способом солдаты сделали семь выстрелов, но тигр всё-таки не уходил и только восьмая пуля, угодив прямо в позвоночный столб, убила зверя наповал.
   Но вот ещё замечательный случай.
   На пограничном с Маньчжурией нашем посту, лежащем верстах в пятнадцати от города Хун-Чуна, живут несколько солдат и у одного из них была корова с молодым телёнком. Однажды ночью тигр забрался во двор поста, перепрыгнув через забор, по крайней мере, в две сажени вышины. Здесь он тотчас же схватил телёнка и начал его душить на глазах чадолюбивой матери. Предсмертные стоны детища победили чувство страха и, представьте! корова бросается на тигра и бодает его в бок своими рогами. В это самое время разбуженные шумом солдаты делают выстрел, так что оторопевший тигр бросает телёнка и хочет спастись бегством через забор, но делает неудачный прыжок, а между тем ободренная своей победой корова снова бросается на зверя и снова его бодает. Вслед затем раздаётся новый выстрел... Перепуганный тигр, видя, что не может уйти, совсем теряется и мечется, как сумасшедший, по двору с одного конца на другой, преследуемый рассвирепевшей коровой. Наконец, зверь делает ещё прыжок и перескакивает через забор. Храбрая победительница возвращается тогда к своему детёнышу, но находит его уже мёртвым. Рассказ этот я слышал от солдат, очевидцев такого необыкновенного боя, показывавших мне даже и самую корову, по всей справедливости, "храбрую из храбрых".
   На Уссури тигры также каждую зиму творят различные проделки.
   Так, в 1866 году этот зверь, поселившись возле станицы Козловской, начал очень часто посещать как эту, так и соседние станицы, перетаскал из них около 25 собак и задавил трёх коров. Наглость этого тигра доходила до того, что он несколько раз днём приходил в станицу ловить собак и нагнал такой страх на жителей, что ночью все боялись выходить из домов.
   Наконец, на масляной неделе казаки в числе 16 человек отправились по свежему следу за этим зверем, только что задавившим в станице собаку. Придя в соседний лес, охотники разделились попарно, чтобы лучше выследить и окружить тигра, который залег верстах в трёх от станицы. Одна такая пара немного выдалась вперёд, рассматривая, куда направился след, как вдруг притаившийся за кустом зверь неожиданно выскочил оттуда и бросился на ближайшего казака так быстро, что тот не успел даже выстрелить. Свалив своим прыжком этого казака на землю, он принялся грызть ему правую руку, у которой раздробил всю кость. Между тем другой казак, который также был сбит с ног первым прыжком тигра, до того испугался, что не мог даже стрелять в упор в то время, когда зверь грыз его товарища. Последний, лишь только оставил его тигр, схватил заряженное ружье этого казака и выстрелил, но с горяча промахнулся и тем ещё более раздразнил рассвирепевшего тигра. С диким рыканьем бросился он вторично на смельчака и схватил его за другую руку, которой хотя нанёс несколько ран, но, к счастью, как-то не успел сломать кость.
   На крик и суматоху подоспели ближайшие охотники, и один из них, у которого осеклось ружьё, вонзил тигру штык между челюстями, но могучий зверь, давнув зубами, сломал этот штык пополам и вместе с оставшимся и увязшим во рту обломком скрылся в лесу.
   Подобрав раненого товарища, казаки возвратились в станицу, но, зная обычай тигра приходить вторично к оставленной добыче, они насторожили несколько ружей возле задавленной собаки, которую он не успел съесть. Действительно, в следующую ночь тигр пришёл к этой приманке и задел за привод; тогда одно ружье выстрелило и ранило его в ляжку.
 Лишь только рассвело, казаки в числе 26 человек отправились вновь за раненым зверем, который перешёл через Уссури и залег в густом ивняке на противоположной стороне реки. Наученные горьким опытом, охотники шли теперь уже все вместе и притом взяли с собой нескольких собак, которые вскоре открыли зверя. Тот сначала пустился на-уход, но потом, когда его стали преследовать собаки, обернулся и, начал ловить этих собак. Между тем казаки подвигались всей гурьбой, и когда тигр очутился довольно близко, тогда один из них, отличный стрелок, выдвинулся вперед шагов на десять и выстрелил, но дал промах. В то же мгновенье, невзирая на всю массу стоявших перед ним людей, тигр бросился на стрелявшего и схватил его за руку, но так как не мог исправно действовать челюстями, между которыми все ещё сидел увязший обломок штыка, то не изломал этой руки, а только сильно её изранил. Казаки бросились выручать своего товарища, и человек десять сразу вонзили штыки в тигра, которого едва могли уложить.
   Вскоре после этого происшествия убили ещё одного тигра в соседней станице Васильевой.
   Здесь трое казаков поехали в лес за дровами и верстах в четырёх от станицы увидели тигра, который, сойдя немного с дороги, лёг на снегу. У казаков была с собой только одна винтовка и они решили, чтобы тот из них, который имел ружьё, влез с этим ружьем на ближайшее дерево и стрелял бы оттуда; двое же других отъехали с полверсты назад и смотрели, что будет далее.
   Взобравшись как можно выше и уместившись на дереве, казак приложился из винтовки и выстрелил в тигра, но не попал. После выстрела зверь только поднял голову, пристально посмотрел на то место, откуда раздался выстрел, и попрежнему остался лежать. Ободренный таким странным поведением тигра, казак зарядил на дереве винтовку и вторично выстрелил, но опять дал промах. Тигр не обратил внимания также и на этот выстрел, так что казак снова зарядил, и только третья пуля, ударив прямо в лоб, уложила зверя на месте. Убитый тигр оказался страшно исхудалым и был, вероятно, больной или, скорее, сильно отощавший с голода, иначе он никогда не позволил бы расстреливать себя так спокойно.
   В конце января 1868 года тигр был убит в станице Красноярской следующим образом.
   На краю этой станицы жил казак, имевший пару быков, которые, как обыкновенно у здешних казаков, помещались во дворе под открытым небом.
   Тигр, прогуливаясь ночью возле станицы, приметил лакомый кусочек и, не долго думая, перескочил через забор во двор, задавил одного быка и принялся спокойно есть его тут же на месте. "

http://az.lib.ru/p/przhewalxskij_n_m/text_0050.shtml

This is the original book cover:

*This image is copyright of its original author

Very interesting post. Many thanks.

If you have time, translate a bit more: readers often lack the time to read long posts and use the translator. It is about the essentials. In what way was the Russian Far East back then different from today? Did animals behave in a different way? And people? What was the reason tigers hunted humans at times?

By the way. I noticed the Khomeini quote at the bottom of your posts. Interesting, but over here we stay clear from religion, politics and all the rest of it. No exceptions. How about a bit of wisdom from Bulgaria? I was there last week.
2 users Like peter's post
Reply

Canada Wolverine Offline
Moderator
*****
Moderators
( This post was last modified: 10-04-2018, 06:00 AM by Wolverine )

(10-03-2018, 06:23 PM)peter Wrote:
(10-03-2018, 09:32 AM)Wolverine Wrote: I  haven't read Sokolsky's dissertation but probably the most important moment for these period is the pioneering expedition through Ussuriland of the great Russian traveler Nykolay Prjevalsky. The map of his travel:


*This image is copyright of its original author



*This image is copyright of its original author


In his book "Travel in Ussuri region" Prjevalsky describes for first time Amur tiger. Unlike now in 19 century there were a lot of men-eaters among Amur tigers he says; probably tigers start to avoid people only with wide spreading of guns in Russian Far East. He also describes that he saw personally a giant tiger skin:
http://az.lib.ru/p/przhewalxskij_n_m/text_0050.shtml

"По своей силе и величине уссурийский тигр ни в каком случае не уступает тигру бенгальскому. Я видел однажды шкуру самца, которая имела с хвостом одиннадцать с половиной футов [3,4 м] длины. Из этой общей цифры на долю туловища приходилось восемь футов [2,4 м] и три с половиной [106 см] -- на хвост. "
"Amur tiger is similar in his size and power to Bengal tiger. One day I saw a skin of male which altogether with the tail reached 11,5 feet (3,4 m). From these digits the proper body size was 8 feet (2,4 m) and tail - 3,5 feet (106 cm)."

Also Pjrevalsky says that sometimes wild boars cut out the abdomen of tigers and describes a struggle between tiger and bear while finaly bear was killed (not clear - brown or black bear:
"С медведем тигр также живёт не в особенной дружбе, и охотники рассказывали мне, что однажды они нашли место, где дрались два этих зверя. Оба они схватились близ вершины горы и покатились вниз, оставляя по траве и кустам широкий след, где по клочкам шерсти нельзя было сомневаться, что это дрались именно тигр и медведь. Так катились эти звери несколько сот шагов. Наконец, тигр задавил медведя, но, вероятно, и мишка порядком помял бока своему врагу, потому что в иных местах лежали большие клочья тигриной шерсти. "
Bear and tiger don't like each other and hunters told me that once they found a place where these 2 beasts fouht each other. They catch each other on the top of the hill and started to roll over down, leaving in the grass wide traces, where on the base of the peaces of hear was no doubt that that has been a fight exactly between tiger and bear. They rolled over several hundreds meters. Finally the tiger killed the bear, but probably latter also wounded both sides of the cat because in some places were visible big peaces of tiger hear"

Here is all text about Amur tigers in Russian, the title of the chapter 9 is "mammals of Ussuriland". If somebody is interested could use google translation. This text is one and a half century old:

"Рассказ о млекопитающих Уссурийского края я начну с самого замечательного животного здешних стран -- тигра (Felis tigris L., по-китайски лау-маза).
   Этот последний водится по всему Уссурийскому краю и далеко заходит в область Амура, встречаясь здесь приблизительно до 52® северной широты {Зимой 1868/69 года тигры забегали на нижнем Амуре далее устья Горыни, а на верхнем -- выше устья Кумары.}. Впрочем, как исключение тигр попадается иногда ещё севернее этого предела и не только изредка забегает в южные, части Забайкалья и Западной Сибири, но даже, как говорят, по льду Амурского лимана переходит на остров Сахалин.
   По своей силе и величине уссурийский тигр ни в каком случае не уступает тигру бенгальскому. Я видел однажды шкуру самца, которая имела с хвостом одиннадцать с половиной футов [3,4 м] длины. Из этой общей цифры на долю туловища приходилось восемь футов [2,4 м] и три с половиной [106 см] -- на хвост.
   Конечно, снятая и выделанная шкура была вытянута против своей нормальной величины, но, отбросив даже на это один фут, мы имеем длину туловища, равную целой сажени. Самка достигает меньших размеров и та, которой чучело находится у меня, имела туловище длиной в пять с половиной футов, а хвост около трёх футов.
   В то же время уссурийский тигр отличается от своих собратий, обитающих в тропиках, несравненно более густой и длинной шерстью {Длина зимней шерсти у самца тигра на шкуре, добытой мной от китайцев, следующая: на загривке 70--75 мм; на бороде 100--110 мм; на спине 50--55 мм; на боках 40--45 мм; на животе 90--105 мм; на хвосте 40--45 мм. Притом же ярко-чёрные полосы на красновато-жёлтом поле делают мех уссурийского тигра чрезвычайно красивым. Самка этого зверя имеет здесь более короткую и менее яркую шерсть.}, что, конечно, находится в прямой связи с суровостью климата здешних стран.
   Относительно распространения этого зверя в описываемой стране можно сказать, что он гораздо чаще встречается в южных частях Уссурийского края, чем в северных. В особенности много тигров в бассейне озера Ханка, в области верхней Уссури и на морском побережье между заливом Посьета и гаванью Св. Ольги. Во время своей зимней экспедиции в этих местах я каждый день встречал тигровые следы, хотя самого зверя, за которым охотился много раз, удалось видеть только однажды на реке Сучане.
   Тигр не есть заходный гость Уссурийского края, а коренной его обитатель, так как живёт здесь круглый год и выводит молодых, шкуры которых мне самому удавалось видеть несколько раз у местных жителей.
   Время течки этих зверей бывает в январе, когда несколько самцов ходят за одной самкой {Однажды во время течки охотники видели недалеко от Владивостока сразу шесть тигров, которые следовали за седьмой самкой. Перепугавшись такой встречи, они залезли на деревья, и когда звери ушли, то, обождав немного, вернулись обратно во Владивосток. Рассказ этот я передаю в том виде, как слышал его от этих же самых охотников.} и в припадке ревности страшно дерутся между собой. Эти побоища иногда стоят жизни которому-нибудь из влюбленных кавалеров. Так, на реке Мангугай зимою 1869 года охотники нашли место подобной драки и разорванного молодого самца. Тигрица выводит молодых в апреле или в мае и помещает их, как говорят, в глухих местах на солнцепеках, т. е. южных покатостях гор, для того чтобы весеннее солнце могло согревать её детенышей.
   Главную пищу тигра составляют изюбры, пятнистые олени и кабаны. Впрочем, последние, в особенности старые самцы, не легко достаются в поживу, и иногда клыками распарывают брюхо своему врагу.
   С медведем тигр также живёт не в особенной дружбе, и охотники рассказывали мне, что однажды они нашли место, где дрались два этих зверя. Оба они схватились близ вершины горы и покатились вниз, оставляя по траве и кустам широкий след, где по клочкам шерсти нельзя было сомневаться, что это дрались именно тигр и медведь. Так катились эти звери несколько сот шагов. Наконец, тигр задавил медведя, но, вероятно, и мишка порядком помял бока своему врагу, потому что в иных местах лежали большие клочья тигриной шерсти.
   Однако не всегда и тигр ведёт себя, как подобает царственному зверю. Не говоря уже про то, что он не брезгает никакой падалью, я сам однажды зимой нашел место, где этот зверь поймал и съел, кого же? -- сову. Кто его знает, как он ухитрился это сделать, но только следы на снегу, указывавшие место ловли, наконец, валявшиеся тут же перья из крыльев и хвоста не оставляли никакого сомнения в том, что громадный зверь соблазнился такой гнусной птицей. Видно, голод не свой брат для тигра, и ему, так же как многим людям, часто сбивает спесь.
   Когда зимой выпадут в Уссурийском крае большие снега и добыча зверей сделается весьма затруднительной, тогда тигры приближаются к казачьим станицам, крестьянским деревням и китайским фанзам. Здесь они таскают собак, коров, но при случае не прочь полакомиться и человеком. Таким образом на реке Цыму-хэ в 1867 г. тигры задавили двадцать одного манзу и шестерых ранили. Этот рассказ я слышал как во Владивостоке, так и на самой Цыму-хэ, следовательно, он заслуживает большого доверия.
   Наглость этих зверей иногда доходит до того, что они прямо врываются ночью в фанзы и таскают спящих манз. Некоторые из фанз совсем даже брошены потому, что в них нет житья от тигров.
   В верховьях реки Mo один из манз показывал мне свою раненую, но уже зажившую руку и подробно рассказал о том, как случилось с ним такое несчастье.
   Тигр, забравшись в ограду фанзы, где жил рассказчик, сначала задавил лошадь, но, не удовлетворившись этим, вырвал заклеенное бумагой окно в самой фанзе и, схватив за руку манзу, спавшего как раз возле этого окна, потащил его наружу. По счастью китаец спал поперёк окна, так что застрял в проходе и, проснувшись при таком неожиданном сюрпризе, поднял страшный крик. Другие манзы также вскочили и отбили своего товарища, который отделался только ранами на руке да смертельным страхом, обуявшим несчастного в то время, когда тигр тащил его из фанзы.
   В свою очередь манзы отплачивают тигру за его проделки, и хотя не отваживаются вступать в открытый бой с страшным зверем, но устраивают особые западни, в которые ловят своего врага.
   Для этого китаец пристраивает сбоку фанзы из толстых кольев длинную и узкую загородь, которая сверху накрывается потолком. С одной стороны этой загородки делается небольшой вход, плотно закрываемый рамой, которая может подниматься вверх и опускаться вниз наподобие окошек в наших крестьянских избах. В противоположной от входа стороне устраивается внутри загороди особое отделение, в котором помещается свинья или собака для приманки.
   Каждую ночь рама настораживается, так что как скоро зверь войдет внутрь загороди, то эта рама опускается и закрывает выход.
   Рыская ночью вокруг фанзы, тигр вдруг слышит хрюканье свиней или писк поросят. Всё это до того соблазнительные звуки, что он сильно лакомится хорошенько поужинать, но сколько ни ходит возле загороди, однако, не может ничего достать сквозь толстый частокол. Вдруг перед ним отверстие и вход прямо внутрь. Этого только и нужно для зверя, который одним прыжком влезет в средину загороди, но настороженная рама тотчас же закрывается -- и тигр пойман. Напрасно употребляет он все усилия, чтобы выбраться из ловушки, напрасно могучими лапами скребёт в загородь -- толстые колья не поддаются, а между тем в узком пространстве негде повернуться и пустить в дело всю силу.
   По страшному рёву китаец тотчас же узнает, что тигр попался в западню, и совершенно безопасно убивает его из ружья сквозь отверстие в загороди.
   Последняя делается иногда и в другом роде, именно, с двумя дверями, одна против другой. В середине привязывается поросенок или собака и обе рамы настораживаются таким образом, что сразу закрываются, если тронуть за привод.
   Замечательно, что, попавшись в подобную ловушку, тигр никогда не трогает свиньи или собаки, привязанной там для приманки.
   Тигровая шкура в Уссурийском крае стоит довольно дорого -- от 25 до 30 руб. Причиной такой высокой цены служит большой запрос на эти шкуры, так как каждый из новоприезжих непременно желает приобресть её для себя и, кроме того, они охотно покупаются маньчжурскими купцами.
   Сверх того, китайцы дорого ценят жёлчь и кости тигра. То и другое они отправляют в Пекин, где жёлчь употребляется как лекарство в различных болезнях, а кости, переделанные в порошок, даются, как говорят, во время войны солдатам, чтобы возбудить в них тигриную храбрость.
   Инородцы Уссурийского края, действительно, иногда едят тигриное мясо в той уверенности, что подобная пища укрепляет в человеке храбрый дух.
   Замечательно, что собаки не отказываются попробовать этой говядины, и моя лягавая однажды съела несколько фунтов тигриного мяса, оставшегося от черепа, вываренного в горячей воде.
   Тигры делают много вреда, часто истребляя скот у казаков и крестьян. В июне 1869 года в селении Троицком на западном берегу озера Ханка в течение одного месяца тигр задавил 22 коровы и лошади, и совершенно безнаказанно, так как не было никакой возможности ни подкараулить его, ни выследить.
   Вообще о проделках тигров в Уссурийском крае ходит множество рассказов, но я сообщу здесь только самые замечательные.
   Таким образом, зимой 1868/69 года тигр пришел ночью в пост Раздольный на реке Суйфуне, и видя, что конюшня, в которой помещались лошади, плотно заперта, не долго думая, вскочил на крышу, откуда через небольшое отверстие забрался к лошадям и тотчас же задавил двух. Остальные лошади, перепугавшись неожиданного гостя, подняли страшный шум, так что солдаты, спавшие в соседней казарме, догадавшись в чем дело, прибежали на помощь.
   Услыхав голоса людей, тигр выскочил через то же самое отверстие в крыше и исчез в темноте, так что вошедшие с огнём солдаты нашли в конюшне только двух мёртвых лошадей, валявшихся на земле.
   В это самое время раздаётся новый гвалт в свинарнике, и прежде-чем туда прибежали солдаты, этот же самый тигр успел задавить трёх свиней и уйти совершенно благополучно.
   Ободренный такими удачными подвигами, тигр приходил сюда ещё несколько раз ночью и таскал собак, но, наконец, был подкараулен охотниками и убит.
   Однажды днём он посетил соседнюю телеграфную станцию, где в это время находился только один сторож. Последний, сидя в избе, вдруг заметил, что кто-то подошёл к окну и, взглянув в него, увидал тигра, который спокойно лизал сосульки, намёрзшие на стекле. Перепугавшись досмерти, солдат спрятался в печку и ждал, что будет дальше. Тигр же забрался во двор, задавил находившуюся там лошадь, наелся мяса и преспокойно удалился в лес.
   После ухода зверя солдат вылез из печки, и когда вечером возвратился его товарищ, ходивший на охоту, то рассказал ему обо всём происшествии и о постигшем их несчастье.
   Посоветовавшись между собой, оба солдата решили караулить тигра, который имеет обыкновение, в особенности зимой, возвращаться к оставленной и несъеденной добыче. Действительно, ночью зверь пришёл, перескочил опять во двор и принялся доедать лошадь. Тогда оба солдата, караулившие в избе, приотворив немного дверь, выстрелили, но мимо. Тигр отскочил в сторону, но видя, что всё благополучно, стал опять продолжать свой ужин. Солдаты опять выстрелили, но опять дали промах, а тигр, по-прежнему отскочив на несколько минут в сторону, снова принялся за лошадь. Таким способом солдаты сделали семь выстрелов, но тигр всё-таки не уходил и только восьмая пуля, угодив прямо в позвоночный столб, убила зверя наповал.
   Но вот ещё замечательный случай.
   На пограничном с Маньчжурией нашем посту, лежащем верстах в пятнадцати от города Хун-Чуна, живут несколько солдат и у одного из них была корова с молодым телёнком. Однажды ночью тигр забрался во двор поста, перепрыгнув через забор, по крайней мере, в две сажени вышины. Здесь он тотчас же схватил телёнка и начал его душить на глазах чадолюбивой матери. Предсмертные стоны детища победили чувство страха и, представьте! корова бросается на тигра и бодает его в бок своими рогами. В это самое время разбуженные шумом солдаты делают выстрел, так что оторопевший тигр бросает телёнка и хочет спастись бегством через забор, но делает неудачный прыжок, а между тем ободренная своей победой корова снова бросается на зверя и снова его бодает. Вслед затем раздаётся новый выстрел... Перепуганный тигр, видя, что не может уйти, совсем теряется и мечется, как сумасшедший, по двору с одного конца на другой, преследуемый рассвирепевшей коровой. Наконец, зверь делает ещё прыжок и перескакивает через забор. Храбрая победительница возвращается тогда к своему детёнышу, но находит его уже мёртвым. Рассказ этот я слышал от солдат, очевидцев такого необыкновенного боя, показывавших мне даже и самую корову, по всей справедливости, "храбрую из храбрых".
   На Уссури тигры также каждую зиму творят различные проделки.
   Так, в 1866 году этот зверь, поселившись возле станицы Козловской, начал очень часто посещать как эту, так и соседние станицы, перетаскал из них около 25 собак и задавил трёх коров. Наглость этого тигра доходила до того, что он несколько раз днём приходил в станицу ловить собак и нагнал такой страх на жителей, что ночью все боялись выходить из домов.
   Наконец, на масляной неделе казаки в числе 16 человек отправились по свежему следу за этим зверем, только что задавившим в станице собаку. Придя в соседний лес, охотники разделились попарно, чтобы лучше выследить и окружить тигра, который залег верстах в трёх от станицы. Одна такая пара немного выдалась вперёд, рассматривая, куда направился след, как вдруг притаившийся за кустом зверь неожиданно выскочил оттуда и бросился на ближайшего казака так быстро, что тот не успел даже выстрелить. Свалив своим прыжком этого казака на землю, он принялся грызть ему правую руку, у которой раздробил всю кость. Между тем другой казак, который также был сбит с ног первым прыжком тигра, до того испугался, что не мог даже стрелять в упор в то время, когда зверь грыз его товарища. Последний, лишь только оставил его тигр, схватил заряженное ружье этого казака и выстрелил, но с горяча промахнулся и тем ещё более раздразнил рассвирепевшего тигра. С диким рыканьем бросился он вторично на смельчака и схватил его за другую руку, которой хотя нанёс несколько ран, но, к счастью, как-то не успел сломать кость.
   На крик и суматоху подоспели ближайшие охотники, и один из них, у которого осеклось ружьё, вонзил тигру штык между челюстями, но могучий зверь, давнув зубами, сломал этот штык пополам и вместе с оставшимся и увязшим во рту обломком скрылся в лесу.
   Подобрав раненого товарища, казаки возвратились в станицу, но, зная обычай тигра приходить вторично к оставленной добыче, они насторожили несколько ружей возле задавленной собаки, которую он не успел съесть. Действительно, в следующую ночь тигр пришёл к этой приманке и задел за привод; тогда одно ружье выстрелило и ранило его в ляжку.
 Лишь только рассвело, казаки в числе 26 человек отправились вновь за раненым зверем, который перешёл через Уссури и залег в густом ивняке на противоположной стороне реки. Наученные горьким опытом, охотники шли теперь уже все вместе и притом взяли с собой нескольких собак, которые вскоре открыли зверя. Тот сначала пустился на-уход, но потом, когда его стали преследовать собаки, обернулся и, начал ловить этих собак. Между тем казаки подвигались всей гурьбой, и когда тигр очутился довольно близко, тогда один из них, отличный стрелок, выдвинулся вперед шагов на десять и выстрелил, но дал промах. В то же мгновенье, невзирая на всю массу стоявших перед ним людей, тигр бросился на стрелявшего и схватил его за руку, но так как не мог исправно действовать челюстями, между которыми все ещё сидел увязший обломок штыка, то не изломал этой руки, а только сильно её изранил. Казаки бросились выручать своего товарища, и человек десять сразу вонзили штыки в тигра, которого едва могли уложить.
   Вскоре после этого происшествия убили ещё одного тигра в соседней станице Васильевой.
   Здесь трое казаков поехали в лес за дровами и верстах в четырёх от станицы увидели тигра, который, сойдя немного с дороги, лёг на снегу. У казаков была с собой только одна винтовка и они решили, чтобы тот из них, который имел ружьё, влез с этим ружьем на ближайшее дерево и стрелял бы оттуда; двое же других отъехали с полверсты назад и смотрели, что будет далее.
   Взобравшись как можно выше и уместившись на дереве, казак приложился из винтовки и выстрелил в тигра, но не попал. После выстрела зверь только поднял голову, пристально посмотрел на то место, откуда раздался выстрел, и попрежнему остался лежать. Ободренный таким странным поведением тигра, казак зарядил на дереве винтовку и вторично выстрелил, но опять дал промах. Тигр не обратил внимания также и на этот выстрел, так что казак снова зарядил, и только третья пуля, ударив прямо в лоб, уложила зверя на месте. Убитый тигр оказался страшно исхудалым и был, вероятно, больной или, скорее, сильно отощавший с голода, иначе он никогда не позволил бы расстреливать себя так спокойно.
   В конце января 1868 года тигр был убит в станице Красноярской следующим образом.
   На краю этой станицы жил казак, имевший пару быков, которые, как обыкновенно у здешних казаков, помещались во дворе под открытым небом.
   Тигр, прогуливаясь ночью возле станицы, приметил лакомый кусочек и, не долго думая, перескочил через забор во двор, задавил одного быка и принялся спокойно есть его тут же на месте. "

http://az.lib.ru/p/przhewalxskij_n_m/text_0050.shtml

This is the original book cover:

*This image is copyright of its original author

Very interesting post. Many thanks.

If you have time, translate a bit more: readers often lack the time to read long posts and use the translator. It is about the essentials. In what way was the Russian Far East back then different from today? Did animals behave in a different way? And people? What was the reason tigers hunted humans at times?

By the way. I noticed the Khomeini quote at the bottom of your posts. Interesting, but over here we stay clear from religion, politics and all the rest of it. No exceptions. How about a bit of wisdom from Bulgaria? I was there last week.

Here are some cases of man-eating described by Prjevalsky. I think his descriptions are the most important from all Russian travelers because he is the earliest (half century before Arseniev). This man with magnitude of Livingston and James Cook says:

"When winter time a big snows fall in Ussuriland and hunting of herbivores gets very hard tigers start approaching cazaque quarters, villages of peasants and Chinese fanzas, here they hunt dogs, cows and sometimes even humans. In such a case in the aria around Tcimu-he river in 1867 tigers killed 21 Mandzu people and wounded six. I heard this story not only in Vladivostok but also at river Tcimu-he itself hence the story deserve a big trust.

Nastiness of this beast sometimes rich such a scale that during the night tigers enter directly in the fanzas and drug a sleeping mandzus. Some of the fanzas are even quit because od the fear from tigers.

Around upper stream of river Mo one of the mandzus showed me his wounded, but already healed hand and told me he ran into such a trouble.
The tiger firstly overcome the fence of fanza than he on first place killed a horse, but than not satisfied by this deed destroyed covered by paper window of the fanza catch the sleeping close to window man and drag him outside. For his luck he slept against the window so when tiger started drugging him he stuck on the exit, awake and start yelling in full voice. Other mandzhus around also jumped up and helped to victim so tiger withdraw from attack and the victim was left only with big scare.
etc etc ……."

I don't remember such a behavior of tigers in the books of Arseniev from the beginning of 20th century. So, for the 50 years between Pjrevalsky (1867) and Arseniev (1910) obviously behavior of Amur tiger towards people changed significantly probably due to wide sprading of firearms. Peasants in India are not famous with their courage and they didn't/don't possess firearms in big quantities that's why Bengal tigers are much more aggressive towards people while almost every second Russian in Far East had/has a gun and for Amur tigers every interaction with man is deadly dangerous, that's why Amur tiger in last century learned to avoid people in any case. The reason for difference in behavior is obviously different demographic situation. As Jonh Vailant mentioned there is no reason why any big cat should not hunt apes, and humans are apes. Amur tiger is not less aggressive than Bengal.

Other interesting place from the text is the opinion of Pjrevalsky that Amur tigers in the past sometimes traveled to Sahalin island:
Впрочем, как исключение тигр попадается иногда ещё севернее этого предела и не только изредка забегает в южные, части Забайкалья и Западной Сибири, но даже, как говорят, по льду Амурского лимана переходит на остров Сахалин. 
"...….. sometimes people said that when the water between Amur river delta and island of Sahalin is frozen during winter tigers travel there" (mean they didn't inhabited permanently but only sometimes crossed the frozen sea).
5 users Like Wolverine's post
Reply

Netherlands peter Offline
Expert & Researcher
*****
Moderators

(10-04-2018, 05:58 AM)Wolverine Wrote:
(10-03-2018, 06:23 PM)peter Wrote:
(10-03-2018, 09:32 AM)Wolverine Wrote: I  haven't read Sokolsky's dissertation but probably the most important moment for these period is the pioneering expedition through Ussuriland of the great Russian traveler Nykolay Prjevalsky. The map of his travel:


*This image is copyright of its original author



*This image is copyright of its original author


In his book "Travel in Ussuri region" Prjevalsky describes for first time Amur tiger. Unlike now in 19 century there were a lot of men-eaters among Amur tigers he says; probably tigers start to avoid people only with wide spreading of guns in Russian Far East. He also describes that he saw personally a giant tiger skin:
http://az.lib.ru/p/przhewalxskij_n_m/text_0050.shtml

"По своей силе и величине уссурийский тигр ни в каком случае не уступает тигру бенгальскому. Я видел однажды шкуру самца, которая имела с хвостом одиннадцать с половиной футов [3,4 м] длины. Из этой общей цифры на долю туловища приходилось восемь футов [2,4 м] и три с половиной [106 см] -- на хвост. "
"Amur tiger is similar in his size and power to Bengal tiger. One day I saw a skin of male which altogether with the tail reached 11,5 feet (3,4 m). From these digits the proper body size was 8 feet (2,4 m) and tail - 3,5 feet (106 cm)."

Also Pjrevalsky says that sometimes wild boars cut out the abdomen of tigers and describes a struggle between tiger and bear while finaly bear was killed (not clear - brown or black bear:
"С медведем тигр также живёт не в особенной дружбе, и охотники рассказывали мне, что однажды они нашли место, где дрались два этих зверя. Оба они схватились близ вершины горы и покатились вниз, оставляя по траве и кустам широкий след, где по клочкам шерсти нельзя было сомневаться, что это дрались именно тигр и медведь. Так катились эти звери несколько сот шагов. Наконец, тигр задавил медведя, но, вероятно, и мишка порядком помял бока своему врагу, потому что в иных местах лежали большие клочья тигриной шерсти. "
Bear and tiger don't like each other and hunters told me that once they found a place where these 2 beasts fouht each other. They catch each other on the top of the hill and started to roll over down, leaving in the grass wide traces, where on the base of the peaces of hear was no doubt that that has been a fight exactly between tiger and bear. They rolled over several hundreds meters. Finally the tiger killed the bear, but probably latter also wounded both sides of the cat because in some places were visible big peaces of tiger hear"

Here is all text about Amur tigers in Russian, the title of the chapter 9 is "mammals of Ussuriland". If somebody is interested could use google translation. This text is one and a half century old:

"Рассказ о млекопитающих Уссурийского края я начну с самого замечательного животного здешних стран -- тигра (Felis tigris L., по-китайски лау-маза).
   Этот последний водится по всему Уссурийскому краю и далеко заходит в область Амура, встречаясь здесь приблизительно до 52® северной широты {Зимой 1868/69 года тигры забегали на нижнем Амуре далее устья Горыни, а на верхнем -- выше устья Кумары.}. Впрочем, как исключение тигр попадается иногда ещё севернее этого предела и не только изредка забегает в южные, части Забайкалья и Западной Сибири, но даже, как говорят, по льду Амурского лимана переходит на остров Сахалин.
   По своей силе и величине уссурийский тигр ни в каком случае не уступает тигру бенгальскому. Я видел однажды шкуру самца, которая имела с хвостом одиннадцать с половиной футов [3,4 м] длины. Из этой общей цифры на долю туловища приходилось восемь футов [2,4 м] и три с половиной [106 см] -- на хвост.
   Конечно, снятая и выделанная шкура была вытянута против своей нормальной величины, но, отбросив даже на это один фут, мы имеем длину туловища, равную целой сажени. Самка достигает меньших размеров и та, которой чучело находится у меня, имела туловище длиной в пять с половиной футов, а хвост около трёх футов.
   В то же время уссурийский тигр отличается от своих собратий, обитающих в тропиках, несравненно более густой и длинной шерстью {Длина зимней шерсти у самца тигра на шкуре, добытой мной от китайцев, следующая: на загривке 70--75 мм; на бороде 100--110 мм; на спине 50--55 мм; на боках 40--45 мм; на животе 90--105 мм; на хвосте 40--45 мм. Притом же ярко-чёрные полосы на красновато-жёлтом поле делают мех уссурийского тигра чрезвычайно красивым. Самка этого зверя имеет здесь более короткую и менее яркую шерсть.}, что, конечно, находится в прямой связи с суровостью климата здешних стран.
   Относительно распространения этого зверя в описываемой стране можно сказать, что он гораздо чаще встречается в южных частях Уссурийского края, чем в северных. В особенности много тигров в бассейне озера Ханка, в области верхней Уссури и на морском побережье между заливом Посьета и гаванью Св. Ольги. Во время своей зимней экспедиции в этих местах я каждый день встречал тигровые следы, хотя самого зверя, за которым охотился много раз, удалось видеть только однажды на реке Сучане.
   Тигр не есть заходный гость Уссурийского края, а коренной его обитатель, так как живёт здесь круглый год и выводит молодых, шкуры которых мне самому удавалось видеть несколько раз у местных жителей.
   Время течки этих зверей бывает в январе, когда несколько самцов ходят за одной самкой {Однажды во время течки охотники видели недалеко от Владивостока сразу шесть тигров, которые следовали за седьмой самкой. Перепугавшись такой встречи, они залезли на деревья, и когда звери ушли, то, обождав немного, вернулись обратно во Владивосток. Рассказ этот я передаю в том виде, как слышал его от этих же самых охотников.} и в припадке ревности страшно дерутся между собой. Эти побоища иногда стоят жизни которому-нибудь из влюбленных кавалеров. Так, на реке Мангугай зимою 1869 года охотники нашли место подобной драки и разорванного молодого самца. Тигрица выводит молодых в апреле или в мае и помещает их, как говорят, в глухих местах на солнцепеках, т. е. южных покатостях гор, для того чтобы весеннее солнце могло согревать её детенышей.
   Главную пищу тигра составляют изюбры, пятнистые олени и кабаны. Впрочем, последние, в особенности старые самцы, не легко достаются в поживу, и иногда клыками распарывают брюхо своему врагу.
   С медведем тигр также живёт не в особенной дружбе, и охотники рассказывали мне, что однажды они нашли место, где дрались два этих зверя. Оба они схватились близ вершины горы и покатились вниз, оставляя по траве и кустам широкий след, где по клочкам шерсти нельзя было сомневаться, что это дрались именно тигр и медведь. Так катились эти звери несколько сот шагов. Наконец, тигр задавил медведя, но, вероятно, и мишка порядком помял бока своему врагу, потому что в иных местах лежали большие клочья тигриной шерсти.
   Однако не всегда и тигр ведёт себя, как подобает царственному зверю. Не говоря уже про то, что он не брезгает никакой падалью, я сам однажды зимой нашел место, где этот зверь поймал и съел, кого же? -- сову. Кто его знает, как он ухитрился это сделать, но только следы на снегу, указывавшие место ловли, наконец, валявшиеся тут же перья из крыльев и хвоста не оставляли никакого сомнения в том, что громадный зверь соблазнился такой гнусной птицей. Видно, голод не свой брат для тигра, и ему, так же как многим людям, часто сбивает спесь.
   Когда зимой выпадут в Уссурийском крае большие снега и добыча зверей сделается весьма затруднительной, тогда тигры приближаются к казачьим станицам, крестьянским деревням и китайским фанзам. Здесь они таскают собак, коров, но при случае не прочь полакомиться и человеком. Таким образом на реке Цыму-хэ в 1867 г. тигры задавили двадцать одного манзу и шестерых ранили. Этот рассказ я слышал как во Владивостоке, так и на самой Цыму-хэ, следовательно, он заслуживает большого доверия.
   Наглость этих зверей иногда доходит до того, что они прямо врываются ночью в фанзы и таскают спящих манз. Некоторые из фанз совсем даже брошены потому, что в них нет житья от тигров.
   В верховьях реки Mo один из манз показывал мне свою раненую, но уже зажившую руку и подробно рассказал о том, как случилось с ним такое несчастье.
   Тигр, забравшись в ограду фанзы, где жил рассказчик, сначала задавил лошадь, но, не удовлетворившись этим, вырвал заклеенное бумагой окно в самой фанзе и, схватив за руку манзу, спавшего как раз возле этого окна, потащил его наружу. По счастью китаец спал поперёк окна, так что застрял в проходе и, проснувшись при таком неожиданном сюрпризе, поднял страшный крик. Другие манзы также вскочили и отбили своего товарища, который отделался только ранами на руке да смертельным страхом, обуявшим несчастного в то время, когда тигр тащил его из фанзы.
   В свою очередь манзы отплачивают тигру за его проделки, и хотя не отваживаются вступать в открытый бой с страшным зверем, но устраивают особые западни, в которые ловят своего врага.
   Для этого китаец пристраивает сбоку фанзы из толстых кольев длинную и узкую загородь, которая сверху накрывается потолком. С одной стороны этой загородки делается небольшой вход, плотно закрываемый рамой, которая может подниматься вверх и опускаться вниз наподобие окошек в наших крестьянских избах. В противоположной от входа стороне устраивается внутри загороди особое отделение, в котором помещается свинья или собака для приманки.
   Каждую ночь рама настораживается, так что как скоро зверь войдет внутрь загороди, то эта рама опускается и закрывает выход.
   Рыская ночью вокруг фанзы, тигр вдруг слышит хрюканье свиней или писк поросят. Всё это до того соблазнительные звуки, что он сильно лакомится хорошенько поужинать, но сколько ни ходит возле загороди, однако, не может ничего достать сквозь толстый частокол. Вдруг перед ним отверстие и вход прямо внутрь. Этого только и нужно для зверя, который одним прыжком влезет в средину загороди, но настороженная рама тотчас же закрывается -- и тигр пойман. Напрасно употребляет он все усилия, чтобы выбраться из ловушки, напрасно могучими лапами скребёт в загородь -- толстые колья не поддаются, а между тем в узком пространстве негде повернуться и пустить в дело всю силу.
   По страшному рёву китаец тотчас же узнает, что тигр попался в западню, и совершенно безопасно убивает его из ружья сквозь отверстие в загороди.
   Последняя делается иногда и в другом роде, именно, с двумя дверями, одна против другой. В середине привязывается поросенок или собака и обе рамы настораживаются таким образом, что сразу закрываются, если тронуть за привод.
   Замечательно, что, попавшись в подобную ловушку, тигр никогда не трогает свиньи или собаки, привязанной там для приманки.
   Тигровая шкура в Уссурийском крае стоит довольно дорого -- от 25 до 30 руб. Причиной такой высокой цены служит большой запрос на эти шкуры, так как каждый из новоприезжих непременно желает приобресть её для себя и, кроме того, они охотно покупаются маньчжурскими купцами.
   Сверх того, китайцы дорого ценят жёлчь и кости тигра. То и другое они отправляют в Пекин, где жёлчь употребляется как лекарство в различных болезнях, а кости, переделанные в порошок, даются, как говорят, во время войны солдатам, чтобы возбудить в них тигриную храбрость.
   Инородцы Уссурийского края, действительно, иногда едят тигриное мясо в той уверенности, что подобная пища укрепляет в человеке храбрый дух.
   Замечательно, что собаки не отказываются попробовать этой говядины, и моя лягавая однажды съела несколько фунтов тигриного мяса, оставшегося от черепа, вываренного в горячей воде.
   Тигры делают много вреда, часто истребляя скот у казаков и крестьян. В июне 1869 года в селении Троицком на западном берегу озера Ханка в течение одного месяца тигр задавил 22 коровы и лошади, и совершенно безнаказанно, так как не было никакой возможности ни подкараулить его, ни выследить.
   Вообще о проделках тигров в Уссурийском крае ходит множество рассказов, но я сообщу здесь только самые замечательные.
   Таким образом, зимой 1868/69 года тигр пришел ночью в пост Раздольный на реке Суйфуне, и видя, что конюшня, в которой помещались лошади, плотно заперта, не долго думая, вскочил на крышу, откуда через небольшое отверстие забрался к лошадям и тотчас же задавил двух. Остальные лошади, перепугавшись неожиданного гостя, подняли страшный шум, так что солдаты, спавшие в соседней казарме, догадавшись в чем дело, прибежали на помощь.
   Услыхав голоса людей, тигр выскочил через то же самое отверстие в крыше и исчез в темноте, так что вошедшие с огнём солдаты нашли в конюшне только двух мёртвых лошадей, валявшихся на земле.
   В это самое время раздаётся новый гвалт в свинарнике, и прежде-чем туда прибежали солдаты, этот же самый тигр успел задавить трёх свиней и уйти совершенно благополучно.
   Ободренный такими удачными подвигами, тигр приходил сюда ещё несколько раз ночью и таскал собак, но, наконец, был подкараулен охотниками и убит.
   Однажды днём он посетил соседнюю телеграфную станцию, где в это время находился только один сторож. Последний, сидя в избе, вдруг заметил, что кто-то подошёл к окну и, взглянув в него, увидал тигра, который спокойно лизал сосульки, намёрзшие на стекле. Перепугавшись досмерти, солдат спрятался в печку и ждал, что будет дальше. Тигр же забрался во двор, задавил находившуюся там лошадь, наелся мяса и преспокойно удалился в лес.
   После ухода зверя солдат вылез из печки, и когда вечером возвратился его товарищ, ходивший на охоту, то рассказал ему обо всём происшествии и о постигшем их несчастье.
   Посоветовавшись между собой, оба солдата решили караулить тигра, который имеет обыкновение, в особенности зимой, возвращаться к оставленной и несъеденной добыче. Действительно, ночью зверь пришёл, перескочил опять во двор и принялся доедать лошадь. Тогда оба солдата, караулившие в избе, приотворив немного дверь, выстрелили, но мимо. Тигр отскочил в сторону, но видя, что всё благополучно, стал опять продолжать свой ужин. Солдаты опять выстрелили, но опять дали промах, а тигр, по-прежнему отскочив на несколько минут в сторону, снова принялся за лошадь. Таким способом солдаты сделали семь выстрелов, но тигр всё-таки не уходил и только восьмая пуля, угодив прямо в позвоночный столб, убила зверя наповал.
   Но вот ещё замечательный случай.
   На пограничном с Маньчжурией нашем посту, лежащем верстах в пятнадцати от города Хун-Чуна, живут несколько солдат и у одного из них была корова с молодым телёнком. Однажды ночью тигр забрался во двор поста, перепрыгнув через забор, по крайней мере, в две сажени вышины. Здесь он тотчас же схватил телёнка и начал его душить на глазах чадолюбивой матери. Предсмертные стоны детища победили чувство страха и, представьте! корова бросается на тигра и бодает его в бок своими рогами. В это самое время разбуженные шумом солдаты делают выстрел, так что оторопевший тигр бросает телёнка и хочет спастись бегством через забор, но делает неудачный прыжок, а между тем ободренная своей победой корова снова бросается на зверя и снова его бодает. Вслед затем раздаётся новый выстрел... Перепуганный тигр, видя, что не может уйти, совсем теряется и мечется, как сумасшедший, по двору с одного конца на другой, преследуемый рассвирепевшей коровой. Наконец, зверь делает ещё прыжок и перескакивает через забор. Храбрая победительница возвращается тогда к своему детёнышу, но находит его уже мёртвым. Рассказ этот я слышал от солдат, очевидцев такого необыкновенного боя, показывавших мне даже и самую корову, по всей справедливости, "храбрую из храбрых".
   На Уссури тигры также каждую зиму творят различные проделки.
   Так, в 1866 году этот зверь, поселившись возле станицы Козловской, начал очень часто посещать как эту, так и соседние станицы, перетаскал из них около 25 собак и задавил трёх коров. Наглость этого тигра доходила до того, что он несколько раз днём приходил в станицу ловить собак и нагнал такой страх на жителей, что ночью все боялись выходить из домов.
   Наконец, на масляной неделе казаки в числе 16 человек отправились по свежему следу за этим зверем, только что задавившим в станице собаку. Придя в соседний лес, охотники разделились попарно, чтобы лучше выследить и окружить тигра, который залег верстах в трёх от станицы. Одна такая пара немного выдалась вперёд, рассматривая, куда направился след, как вдруг притаившийся за кустом зверь неожиданно выскочил оттуда и бросился на ближайшего казака так быстро, что тот не успел даже выстрелить. Свалив своим прыжком этого казака на землю, он принялся грызть ему правую руку, у которой раздробил всю кость. Между тем другой казак, который также был сбит с ног первым прыжком тигра, до того испугался, что не мог даже стрелять в упор в то время, когда зверь грыз его товарища. Последний, лишь только оставил его тигр, схватил заряженное ружье этого казака и выстрелил, но с горяча промахнулся и тем ещё более раздразнил рассвирепевшего тигра. С диким рыканьем бросился он вторично на смельчака и схватил его за другую руку, которой хотя нанёс несколько ран, но, к счастью, как-то не успел сломать кость.
   На крик и суматоху подоспели ближайшие охотники, и один из них, у которого осеклось ружьё, вонзил тигру штык между челюстями, но могучий зверь, давнув зубами, сломал этот штык пополам и вместе с оставшимся и увязшим во рту обломком скрылся в лесу.
   Подобрав раненого товарища, казаки возвратились в станицу, но, зная обычай тигра приходить вторично к оставленной добыче, они насторожили несколько ружей возле задавленной собаки, которую он не успел съесть. Действительно, в следующую ночь тигр пришёл к этой приманке и задел за привод; тогда одно ружье выстрелило и ранило его в ляжку.
 Лишь только рассвело, казаки в числе 26 человек отправились вновь за раненым зверем, который перешёл через Уссури и залег в густом ивняке на противоположной стороне реки. Наученные горьким опытом, охотники шли теперь уже все вместе и притом взяли с собой нескольких собак, которые вскоре открыли зверя. Тот сначала пустился на-уход, но потом, когда его стали преследовать собаки, обернулся и, начал ловить этих собак. Между тем казаки подвигались всей гурьбой, и когда тигр очутился довольно близко, тогда один из них, отличный стрелок, выдвинулся вперед шагов на десять и выстрелил, но дал промах. В то же мгновенье, невзирая на всю массу стоявших перед ним людей, тигр бросился на стрелявшего и схватил его за руку, но так как не мог исправно действовать челюстями, между которыми все ещё сидел увязший обломок штыка, то не изломал этой руки, а только сильно её изранил. Казаки бросились выручать своего товарища, и человек десять сразу вонзили штыки в тигра, которого едва могли уложить.
   Вскоре после этого происшествия убили ещё одного тигра в соседней станице Васильевой.
   Здесь трое казаков поехали в лес за дровами и верстах в четырёх от станицы увидели тигра, который, сойдя немного с дороги, лёг на снегу. У казаков была с собой только одна винтовка и они решили, чтобы тот из них, который имел ружьё, влез с этим ружьем на ближайшее дерево и стрелял бы оттуда; двое же других отъехали с полверсты назад и смотрели, что будет далее.
   Взобравшись как можно выше и уместившись на дереве, казак приложился из винтовки и выстрелил в тигра, но не попал. После выстрела зверь только поднял голову, пристально посмотрел на то место, откуда раздался выстрел, и попрежнему остался лежать. Ободренный таким странным поведением тигра, казак зарядил на дереве винтовку и вторично выстрелил, но опять дал промах. Тигр не обратил внимания также и на этот выстрел, так что казак снова зарядил, и только третья пуля, ударив прямо в лоб, уложила зверя на месте. Убитый тигр оказался страшно исхудалым и был, вероятно, больной или, скорее, сильно отощавший с голода, иначе он никогда не позволил бы расстреливать себя так спокойно.
   В конце января 1868 года тигр был убит в станице Красноярской следующим образом.
   На краю этой станицы жил казак, имевший пару быков, которые, как обыкновенно у здешних казаков, помещались во дворе под открытым небом.
   Тигр, прогуливаясь ночью возле станицы, приметил лакомый кусочек и, не долго думая, перескочил через забор во двор, задавил одного быка и принялся спокойно есть его тут же на месте. "

http://az.lib.ru/p/przhewalxskij_n_m/text_0050.shtml

This is the original book cover:

*This image is copyright of its original author

Very interesting post. Many thanks.

If you have time, translate a bit more: readers often lack the time to read long posts and use the translator. It is about the essentials. In what way was the Russian Far East back then different from today? Did animals behave in a different way? And people? What was the reason tigers hunted humans at times?

By the way. I noticed the Khomeini quote at the bottom of your posts. Interesting, but over here we stay clear from religion, politics and all the rest of it. No exceptions. How about a bit of wisdom from Bulgaria? I was there last week.

Here are some cases of man-eating described by Prjevalsky. I think his descriptions are the most important from all Russian travelers because he is the earliest (half century before Arseniev). This man with magnitude of Livingston and James Cook says:

"When winter time a big snows fall in Ussuriland and hunting of herbivores gets very hard tigers start approaching cazaque quarters, villages of peasants and Chinese fanzas, here they hunt dogs, cows and sometimes even humans. In such a case in the aria around Tcimu-he river in 1867 tigers killed 21 Mandzu people and wounded six. I heard this story not only in Vladivostok but also at river Tcimu-he itself hence the story deserve a big trust.

Nastiness of this beast sometimes rich such a scale that during the night tigers enter directly in the fanzas and drug a sleeping mandzus. Some of the fanzas are even quit because od the fear from tigers.

Around upper stream of river Mo one of the mandzus showed me his wounded, but already healed hand and told me he ran into such a trouble.
The tiger firstly overcome the fence of fanza than he on first place killed a horse, but than not satisfied by this deed destroyed covered by paper window of the fanza catch the sleeping close to window man and drag him outside. For his luck he slept against the window so when tiger started drugging him he stuck on the exit, awake and start yelling in full voice. Other mandzhus around also jumped up and helped to victim so tiger withdraw from attack and the victim was left only with big scare.
etc etc ……."

I don't remember such a behavior of tigers in the books of Arseniev from the beginning of 20th century. So, for the 50 years between Pjrevalsky (1867) and Arseniev (1910) obviously behavior of Amur tiger towards people changed significantly probably due to wide sprading of firearms. Peasants in India are not famous with their courage and they didn't/don't possess firearms in big quantities that's why Bengal tigers are much more aggressive towards people while almost every second Russian in Far East had/has a gun and for Amur tigers every interaction with man is deadly dangerous, that's why Amur tiger in last century learned to avoid people in any case. The reason for difference in behavior is obviously different demographic situation. As Jonh Vailant mentioned there is no reason why any big cat should not hunt apes, and humans are apes. Amur tiger is not less aggressive than Bengal.

Other interesting place from the text is the opinion of Pjrevalsky that Amur tigers in the past sometimes traveled to Sahalin island:
Впрочем, как исключение тигр попадается иногда ещё севернее этого предела и не только изредка забегает в южные, части Забайкалья и Западной Сибири, но даже, как говорят, по льду Амурского лимана переходит на остров Сахалин. 
"...….. sometimes people said that when the water between Amur river delta and island of Sahalin is frozen during winter tigers travel there" (mean they didn't inhabited permanently but only sometimes crossed the frozen sea).

Thanks again. Very interesting info.

I remember a short story in a magazin some years ago. It was written by an American who had been in the Russian Far East. When he was there, the Trans Siberian Railroad had not been finished. Apparently, quite a few workers had been taken by tigers. I'll post the story in some time.

Thanks for responding positively to the Khomeini remark. This forum has members from all over the globe. We want to enable all of them to communicate without animosity. In order to create the best possible conditions, it was decided to keep away from issues that could result in trouble. The forum is about the natural world, not us.

As to the trip to Bulgaria. Here's something you should recognize:


*This image is copyright of its original author
3 users Like peter's post
Reply

Netherlands peter Offline
Expert & Researcher
*****
Moderators

(10-02-2018, 06:48 PM)P.T.Sondaica Wrote: @peter amba kill by male brown bear is real?

Some 8 years ago, there was a debate about Sysoev and his story ('Amba') in the thread 'Male bears are not out of the predatory reach of tigers if of similar size' on AVA (Animals Versus Animals - Yuku - now Tapatalk). Most posters involved in the debate thought the story was fictional.

One of the posters who participated, Alexious3, was well-informed. He said he knew of 2 male tigers killed by male brown bears in the Russian Far East. One incident happened in 1960, the other in 1972. There's no info on the second incident, but the first was described in a newspaper published in 1960. An English version of the report was posted by Grahh. The report said the tiger had been a young adult male.

Rukovsky also referred to a fight between a male tiger and a bear described as 'very large'. The struggle had been prolonged. The skull found in the snow indicated that the tiger had been about 4 years of age. Alexious3 thought it could have been the same incident described in the newspaper report, but he wasn't sure. If you want to know more, my advice is to read the thread mentioned in the first paragraph.  

The story written by Sysoev has a lot of details not seen in other reports. These suggest that Sysoev might have witnessed a fight between a tiger and a bear, but it's also possible he talked to others. We don't know. What is known, is that Sysoev had a lot of experience.
2 users Like peter's post
Reply

Canada Wolverine Offline
Moderator
*****
Moderators
Smile  ( This post was last modified: 10-04-2018, 08:34 AM by Wolverine )

(10-04-2018, 06:42 AM)peter Wrote:
(10-04-2018, 05:58 AM)Wolverine Wrote:
(10-03-2018, 06:23 PM)peter Wrote:
(10-03-2018, 09:32 AM)Wolverine Wrote: I  haven't read Sokolsky's dissertation but probably the most important moment for these period is the pioneering expedition through Ussuriland of the great Russian traveler Nykolay Prjevalsky. The map of his travel:


*This image is copyright of its original author



*This image is copyright of its original author


In his book "Travel in Ussuri region" Prjevalsky describes for first time Amur tiger. Unlike now in 19 century there were a lot of men-eaters among Amur tigers he says; probably tigers start to avoid people only with wide spreading of guns in Russian Far East. He also describes that he saw personally a giant tiger skin:
http://az.lib.ru/p/przhewalxskij_n_m/text_0050.shtml

"По своей силе и величине уссурийский тигр ни в каком случае не уступает тигру бенгальскому. Я видел однажды шкуру самца, которая имела с хвостом одиннадцать с половиной футов [3,4 м] длины. Из этой общей цифры на долю туловища приходилось восемь футов [2,4 м] и три с половиной [106 см] -- на хвост. "
"Amur tiger is similar in his size and power to Bengal tiger. One day I saw a skin of male which altogether with the tail reached 11,5 feet (3,4 m). From these digits the proper body size was 8 feet (2,4 m) and tail - 3,5 feet (106 cm)."

Also Pjrevalsky says that sometimes wild boars cut out the abdomen of tigers and describes a struggle between tiger and bear while finaly bear was killed (not clear - brown or black bear:
"С медведем тигр также живёт не в особенной дружбе, и охотники рассказывали мне, что однажды они нашли место, где дрались два этих зверя. Оба они схватились близ вершины горы и покатились вниз, оставляя по траве и кустам широкий след, где по клочкам шерсти нельзя было сомневаться, что это дрались именно тигр и медведь. Так катились эти звери несколько сот шагов. Наконец, тигр задавил медведя, но, вероятно, и мишка порядком помял бока своему врагу, потому что в иных местах лежали большие клочья тигриной шерсти. "
Bear and tiger don't like each other and hunters told me that once they found a place where these 2 beasts fouht each other. They catch each other on the top of the hill and started to roll over down, leaving in the grass wide traces, where on the base of the peaces of hear was no doubt that that has been a fight exactly between tiger and bear. They rolled over several hundreds meters. Finally the tiger killed the bear, but probably latter also wounded both sides of the cat because in some places were visible big peaces of tiger hear"

Here is all text about Amur tigers in Russian, the title of the chapter 9 is "mammals of Ussuriland". If somebody is interested could use google translation. This text is one and a half century old:

"Рассказ о млекопитающих Уссурийского края я начну с самого замечательного животного здешних стран -- тигра (Felis tigris L., по-китайски лау-маза).
   Этот последний водится по всему Уссурийскому краю и далеко заходит в область Амура, встречаясь здесь приблизительно до 52® северной широты {Зимой 1868/69 года тигры забегали на нижнем Амуре далее устья Горыни, а на верхнем -- выше устья Кумары.}. Впрочем, как исключение тигр попадается иногда ещё севернее этого предела и не только изредка забегает в южные, части Забайкалья и Западной Сибири, но даже, как говорят, по льду Амурского лимана переходит на остров Сахалин.
   По своей силе и величине уссурийский тигр ни в каком случае не уступает тигру бенгальскому. Я видел однажды шкуру самца, которая имела с хвостом одиннадцать с половиной футов [3,4 м] длины. Из этой общей цифры на долю туловища приходилось восемь футов [2,4 м] и три с половиной [106 см] -- на хвост.
   Конечно, снятая и выделанная шкура была вытянута против своей нормальной величины, но, отбросив даже на это один фут, мы имеем длину туловища, равную целой сажени. Самка достигает меньших размеров и та, которой чучело находится у меня, имела туловище длиной в пять с половиной футов, а хвост около трёх футов.
   В то же время уссурийский тигр отличается от своих собратий, обитающих в тропиках, несравненно более густой и длинной шерстью {Длина зимней шерсти у самца тигра на шкуре, добытой мной от китайцев, следующая: на загривке 70--75 мм; на бороде 100--110 мм; на спине 50--55 мм; на боках 40--45 мм; на животе 90--105 мм; на хвосте 40--45 мм. Притом же ярко-чёрные полосы на красновато-жёлтом поле делают мех уссурийского тигра чрезвычайно красивым. Самка этого зверя имеет здесь более короткую и менее яркую шерсть.}, что, конечно, находится в прямой связи с суровостью климата здешних стран.
   Относительно распространения этого зверя в описываемой стране можно сказать, что он гораздо чаще встречается в южных частях Уссурийского края, чем в северных. В особенности много тигров в бассейне озера Ханка, в области верхней Уссури и на морском побережье между заливом Посьета и гаванью Св. Ольги. Во время своей зимней экспедиции в этих местах я каждый день встречал тигровые следы, хотя самого зверя, за которым охотился много раз, удалось видеть только однажды на реке Сучане.
   Тигр не есть заходный гость Уссурийского края, а коренной его обитатель, так как живёт здесь круглый год и выводит молодых, шкуры которых мне самому удавалось видеть несколько раз у местных жителей.
   Время течки этих зверей бывает в январе, когда несколько самцов ходят за одной самкой {Однажды во время течки охотники видели недалеко от Владивостока сразу шесть тигров, которые следовали за седьмой самкой. Перепугавшись такой встречи, они залезли на деревья, и когда звери ушли, то, обождав немного, вернулись обратно во Владивосток. Рассказ этот я передаю в том виде, как слышал его от этих же самых охотников.} и в припадке ревности страшно дерутся между собой. Эти побоища иногда стоят жизни которому-нибудь из влюбленных кавалеров. Так, на реке Мангугай зимою 1869 года охотники нашли место подобной драки и разорванного молодого самца. Тигрица выводит молодых в апреле или в мае и помещает их, как говорят, в глухих местах на солнцепеках, т. е. южных покатостях гор, для того чтобы весеннее солнце могло согревать её детенышей.
   Главную пищу тигра составляют изюбры, пятнистые олени и кабаны. Впрочем, последние, в особенности старые самцы, не легко достаются в поживу, и иногда клыками распарывают брюхо своему врагу.
   С медведем тигр также живёт не в особенной дружбе, и охотники рассказывали мне, что однажды они нашли место, где дрались два этих зверя. Оба они схватились близ вершины горы и покатились вниз, оставляя по траве и кустам широкий след, где по клочкам шерсти нельзя было сомневаться, что это дрались именно тигр и медведь. Так катились эти звери несколько сот шагов. Наконец, тигр задавил медведя, но, вероятно, и мишка порядком помял бока своему врагу, потому что в иных местах лежали большие клочья тигриной шерсти.
   Однако не всегда и тигр ведёт себя, как подобает царственному зверю. Не говоря уже про то, что он не брезгает никакой падалью, я сам однажды зимой нашел место, где этот зверь поймал и съел, кого же? -- сову. Кто его знает, как он ухитрился это сделать, но только следы на снегу, указывавшие место ловли, наконец, валявшиеся тут же перья из крыльев и хвоста не оставляли никакого сомнения в том, что громадный зверь соблазнился такой гнусной птицей. Видно, голод не свой брат для тигра, и ему, так же как многим людям, часто сбивает спесь.
   Когда зимой выпадут в Уссурийском крае большие снега и добыча зверей сделается весьма затруднительной, тогда тигры приближаются к казачьим станицам, крестьянским деревням и китайским фанзам. Здесь они таскают собак, коров, но при случае не прочь полакомиться и человеком. Таким образом на реке Цыму-хэ в 1867 г. тигры задавили двадцать одного манзу и шестерых ранили. Этот рассказ я слышал как во Владивостоке, так и на самой Цыму-хэ, следовательно, он заслуживает большого доверия.
   Наглость этих зверей иногда доходит до того, что они прямо врываются ночью в фанзы и таскают спящих манз. Некоторые из фанз совсем даже брошены потому, что в них нет житья от тигров.
   В верховьях реки Mo один из манз показывал мне свою раненую, но уже зажившую руку и подробно рассказал о том, как случилось с ним такое несчастье.
   Тигр, забравшись в ограду фанзы, где жил рассказчик, сначала задавил лошадь, но, не удовлетворившись этим, вырвал заклеенное бумагой окно в самой фанзе и, схватив за руку манзу, спавшего как раз возле этого окна, потащил его наружу. По счастью китаец спал поперёк окна, так что застрял в проходе и, проснувшись при таком неожиданном сюрпризе, поднял страшный крик. Другие манзы также вскочили и отбили своего товарища, который отделался только ранами на руке да смертельным страхом, обуявшим несчастного в то время, когда тигр тащил его из фанзы.
   В свою очередь манзы отплачивают тигру за его проделки, и хотя не отваживаются вступать в открытый бой с страшным зверем, но устраивают особые западни, в которые ловят своего врага.
   Для этого китаец пристраивает сбоку фанзы из толстых кольев длинную и узкую загородь, которая сверху накрывается потолком. С одной стороны этой загородки делается небольшой вход, плотно закрываемый рамой, которая может подниматься вверх и опускаться вниз наподобие окошек в наших крестьянских избах. В противоположной от входа стороне устраивается внутри загороди особое отделение, в котором помещается свинья или собака для приманки.
   Каждую ночь рама настораживается, так что как скоро зверь войдет внутрь загороди, то эта рама опускается и закрывает выход.
   Рыская ночью вокруг фанзы, тигр вдруг слышит хрюканье свиней или писк поросят. Всё это до того соблазнительные звуки, что он сильно лакомится хорошенько поужинать, но сколько ни ходит возле загороди, однако, не может ничего достать сквозь толстый частокол. Вдруг перед ним отверстие и вход прямо внутрь. Этого только и нужно для зверя, который одним прыжком влезет в средину загороди, но настороженная рама тотчас же закрывается -- и тигр пойман. Напрасно употребляет он все усилия, чтобы выбраться из ловушки, напрасно могучими лапами скребёт в загородь -- толстые колья не поддаются, а между тем в узком пространстве негде повернуться и пустить в дело всю силу.
   По страшному рёву китаец тотчас же узнает, что тигр попался в западню, и совершенно безопасно убивает его из ружья сквозь отверстие в загороди.
   Последняя делается иногда и в другом роде, именно, с двумя дверями, одна против другой. В середине привязывается поросенок или собака и обе рамы настораживаются таким образом, что сразу закрываются, если тронуть за привод.
   Замечательно, что, попавшись в подобную ловушку, тигр никогда не трогает свиньи или собаки, привязанной там для приманки.
   Тигровая шкура в Уссурийском крае стоит довольно дорого -- от 25 до 30 руб. Причиной такой высокой цены служит большой запрос на эти шкуры, так как каждый из новоприезжих непременно желает приобресть её для себя и, кроме того, они охотно покупаются маньчжурскими купцами.
   Сверх того, китайцы дорого ценят жёлчь и кости тигра. То и другое они отправляют в Пекин, где жёлчь употребляется как лекарство в различных болезнях, а кости, переделанные в порошок, даются, как говорят, во время войны солдатам, чтобы возбудить в них тигриную храбрость.
   Инородцы Уссурийского края, действительно, иногда едят тигриное мясо в той уверенности, что подобная пища укрепляет в человеке храбрый дух.
   Замечательно, что собаки не отказываются попробовать этой говядины, и моя лягавая однажды съела несколько фунтов тигриного мяса, оставшегося от черепа, вываренного в горячей воде.
   Тигры делают много вреда, часто истребляя скот у казаков и крестьян. В июне 1869 года в селении Троицком на западном берегу озера Ханка в течение одного месяца тигр задавил 22 коровы и лошади, и совершенно безнаказанно, так как не было никакой возможности ни подкараулить его, ни выследить.
   Вообще о проделках тигров в Уссурийском крае ходит множество рассказов, но я сообщу здесь только самые замечательные.
   Таким образом, зимой 1868/69 года тигр пришел ночью в пост Раздольный на реке Суйфуне, и видя, что конюшня, в которой помещались лошади, плотно заперта, не долго думая, вскочил на крышу, откуда через небольшое отверстие забрался к лошадям и тотчас же задавил двух. Остальные лошади, перепугавшись неожиданного гостя, подняли страшный шум, так что солдаты, спавшие в соседней казарме, догадавшись в чем дело, прибежали на помощь.
   Услыхав голоса людей, тигр выскочил через то же самое отверстие в крыше и исчез в темноте, так что вошедшие с огнём солдаты нашли в конюшне только двух мёртвых лошадей, валявшихся на земле.
   В это самое время раздаётся новый гвалт в свинарнике, и прежде-чем туда прибежали солдаты, этот же самый тигр успел задавить трёх свиней и уйти совершенно благополучно.
   Ободренный такими удачными подвигами, тигр приходил сюда ещё несколько раз ночью и таскал собак, но, наконец, был подкараулен охотниками и убит.
   Однажды днём он посетил соседнюю телеграфную станцию, где в это время находился только один сторож. Последний, сидя в избе, вдруг заметил, что кто-то подошёл к окну и, взглянув в него, увидал тигра, который спокойно лизал сосульки, намёрзшие на стекле. Перепугавшись досмерти, солдат спрятался в печку и ждал, что будет дальше. Тигр же забрался во двор, задавил находившуюся там лошадь, наелся мяса и преспокойно удалился в лес.
   После ухода зверя солдат вылез из печки, и когда вечером возвратился его товарищ, ходивший на охоту, то рассказал ему обо всём происшествии и о постигшем их несчастье.
   Посоветовавшись между собой, оба солдата решили караулить тигра, который имеет обыкновение, в особенности зимой, возвращаться к оставленной и несъеденной добыче. Действительно, ночью зверь пришёл, перескочил опять во двор и принялся доедать лошадь. Тогда оба солдата, караулившие в избе, приотворив немного дверь, выстрелили, но мимо. Тигр отскочил в сторону, но видя, что всё благополучно, стал опять продолжать свой ужин. Солдаты опять выстрелили, но опять дали промах, а тигр, по-прежнему отскочив на несколько минут в сторону, снова принялся за лошадь. Таким способом солдаты сделали семь выстрелов, но тигр всё-таки не уходил и только восьмая пуля, угодив прямо в позвоночный столб, убила зверя наповал.
   Но вот ещё замечательный случай.
   На пограничном с Маньчжурией нашем посту, лежащем верстах в пятнадцати от города Хун-Чуна, живут несколько солдат и у одного из них была корова с молодым телёнком. Однажды ночью тигр забрался во двор поста, перепрыгнув через забор, по крайней мере, в две сажени вышины. Здесь он тотчас же схватил телёнка и начал его душить на глазах чадолюбивой матери. Предсмертные стоны детища победили чувство страха и, представьте! корова бросается на тигра и бодает его в бок своими рогами. В это самое время разбуженные шумом солдаты делают выстрел, так что оторопевший тигр бросает телёнка и хочет спастись бегством через забор, но делает неудачный прыжок, а между тем ободренная своей победой корова снова бросается на зверя и снова его бодает. Вслед затем раздаётся новый выстрел... Перепуганный тигр, видя, что не может уйти, совсем теряется и мечется, как сумасшедший, по двору с одного конца на другой, преследуемый рассвирепевшей коровой. Наконец, зверь делает ещё прыжок и перескакивает через забор. Храбрая победительница возвращается тогда к своему детёнышу, но находит его уже мёртвым. Рассказ этот я слышал от солдат, очевидцев такого необыкновенного боя, показывавших мне даже и самую корову, по всей справедливости, "храбрую из храбрых".
   На Уссури тигры также каждую зиму творят различные проделки.
   Так, в 1866 году этот зверь, поселившись возле станицы Козловской, начал очень часто посещать как эту, так и соседние станицы, перетаскал из них около 25 собак и задавил трёх коров. Наглость этого тигра доходила до того, что он несколько раз днём приходил в станицу ловить собак и нагнал такой страх на жителей, что ночью все боялись выходить из домов.
   Наконец, на масляной неделе казаки в числе 16 человек отправились по свежему следу за этим зверем, только что задавившим в станице собаку. Придя в соседний лес, охотники разделились попарно, чтобы лучше выследить и окружить тигра, который залег верстах в трёх от станицы. Одна такая пара немного выдалась вперёд, рассматривая, куда направился след, как вдруг притаившийся за кустом зверь неожиданно выскочил оттуда и бросился на ближайшего казака так быстро, что тот не успел даже выстрелить. Свалив своим прыжком этого казака на землю, он принялся грызть ему правую руку, у которой раздробил всю кость. Между тем другой казак, который также был сбит с ног первым прыжком тигра, до того испугался, что не мог даже стрелять в упор в то время, когда зверь грыз его товарища. Последний, лишь только оставил его тигр, схватил заряженное ружье этого казака и выстрелил, но с горяча промахнулся и тем ещё более раздразнил рассвирепевшего тигра. С диким рыканьем бросился он вторично на смельчака и схватил его за другую руку, которой хотя нанёс несколько ран, но, к счастью, как-то не успел сломать кость.
   На крик и суматоху подоспели ближайшие охотники, и один из них, у которого осеклось ружьё, вонзил тигру штык между челюстями, но могучий зверь, давнув зубами, сломал этот штык пополам и вместе с оставшимся и увязшим во рту обломком скрылся в лесу.
   Подобрав раненого товарища, казаки возвратились в станицу, но, зная обычай тигра приходить вторично к оставленной добыче, они насторожили несколько ружей возле задавленной собаки, которую он не успел съесть. Действительно, в следующую ночь тигр пришёл к этой приманке и задел за привод; тогда одно ружье выстрелило и ранило его в ляжку.
 Лишь только рассвело, казаки в числе 26 человек отправились вновь за раненым зверем, который перешёл через Уссури и залег в густом ивняке на противоположной стороне реки. Наученные горьким опытом, охотники шли теперь уже все вместе и притом взяли с собой нескольких собак, которые вскоре открыли зверя. Тот сначала пустился на-уход, но потом, когда его стали преследовать собаки, обернулся и, начал ловить этих собак. Между тем казаки подвигались всей гурьбой, и когда тигр очутился довольно близко, тогда один из них, отличный стрелок, выдвинулся вперед шагов на десять и выстрелил, но дал промах. В то же мгновенье, невзирая на всю массу стоявших перед ним людей, тигр бросился на стрелявшего и схватил его за руку, но так как не мог исправно действовать челюстями, между которыми все ещё сидел увязший обломок штыка, то не изломал этой руки, а только сильно её изранил. Казаки бросились выручать своего товарища, и человек десять сразу вонзили штыки в тигра, которого едва могли уложить.
   Вскоре после этого происшествия убили ещё одного тигра в соседней станице Васильевой.
   Здесь трое казаков поехали в лес за дровами и верстах в четырёх от станицы увидели тигра, который, сойдя немного с дороги, лёг на снегу. У казаков была с собой только одна винтовка и они решили, чтобы тот из них, который имел ружьё, влез с этим ружьем на ближайшее дерево и стрелял бы оттуда; двое же других отъехали с полверсты назад и смотрели, что будет далее.
   Взобравшись как можно выше и уместившись на дереве, казак приложился из винтовки и выстрелил в тигра, но не попал. После выстрела зверь только поднял голову, пристально посмотрел на то место, откуда раздался выстрел, и попрежнему остался лежать. Ободренный таким странным поведением тигра, казак зарядил на дереве винтовку и вторично выстрелил, но опять дал промах. Тигр не обратил внимания также и на этот выстрел, так что казак снова зарядил, и только третья пуля, ударив прямо в лоб, уложила зверя на месте. Убитый тигр оказался страшно исхудалым и был, вероятно, больной или, скорее, сильно отощавший с голода, иначе он никогда не позволил бы расстреливать себя так спокойно.
   В конце января 1868 года тигр был убит в станице Красноярской следующим образом.
   На краю этой станицы жил казак, имевший пару быков, которые, как обыкновенно у здешних казаков, помещались во дворе под открытым небом.
   Тигр, прогуливаясь ночью возле станицы, приметил лакомый кусочек и, не долго думая, перескочил через забор во двор, задавил одного быка и принялся спокойно есть его тут же на месте. "

http://az.lib.ru/p/przhewalxskij_n_m/text_0050.shtml

This is the original book cover:

*This image is copyright of its original author

Very interesting post. Many thanks.

If you have time, translate a bit more: readers often lack the time to read long posts and use the translator. It is about the essentials. In what way was the Russian Far East back then different from today? Did animals behave in a different way? And people? What was the reason tigers hunted humans at times?

By the way. I noticed the Khomeini quote at the bottom of your posts. Interesting, but over here we stay clear from religion, politics and all the rest of it. No exceptions. How about a bit of wisdom from Bulgaria? I was there last week.

Here are some cases of man-eating described by Prjevalsky. I think his descriptions are the most important from all Russian travelers because he is the earliest (half century before Arseniev). This man with magnitude of Livingston and James Cook says:

"When winter time a big snows fall in Ussuriland and hunting of herbivores gets very hard tigers start approaching cazaque quarters, villages of peasants and Chinese fanzas, here they hunt dogs, cows and sometimes even humans. In such a case in the aria around Tcimu-he river in 1867 tigers killed 21 Mandzu people and wounded six. I heard this story not only in Vladivostok but also at river Tcimu-he itself hence the story deserve a big trust.

Nastiness of this beast sometimes rich such a scale that during the night tigers enter directly in the fanzas and drug a sleeping mandzus. Some of the fanzas are even quit because od the fear from tigers.

Around upper stream of river Mo one of the mandzus showed me his wounded, but already healed hand and told me he ran into such a trouble.
The tiger firstly overcome the fence of fanza than he on first place killed a horse, but than not satisfied by this deed destroyed covered by paper window of the fanza catch the sleeping close to window man and drag him outside. For his luck he slept against the window so when tiger started drugging him he stuck on the exit, awake and start yelling in full voice. Other mandzhus around also jumped up and helped to victim so tiger withdraw from attack and the victim was left only with big scare.
etc etc ……."

I don't remember such a behavior of tigers in the books of Arseniev from the beginning of 20th century. So, for the 50 years between Pjrevalsky (1867) and Arseniev (1910) obviously behavior of Amur tiger towards people changed significantly probably due to wide sprading of firearms. Peasants in India are not famous with their courage and they didn't/don't possess firearms in big quantities that's why Bengal tigers are much more aggressive towards people while almost every second Russian in Far East had/has a gun and for Amur tigers every interaction with man is deadly dangerous, that's why Amur tiger in last century learned to avoid people in any case. The reason for difference in behavior is obviously different demographic situation. As Jonh Vailant mentioned there is no reason why any big cat should not hunt apes, and humans are apes. Amur tiger is not less aggressive than Bengal.

Other interesting place from the text is the opinion of Pjrevalsky that Amur tigers in the past sometimes traveled to Sahalin island:
Впрочем, как исключение тигр попадается иногда ещё севернее этого предела и не только изредка забегает в южные, части Забайкалья и Западной Сибири, но даже, как говорят, по льду Амурского лимана переходит на остров Сахалин. 
"...….. sometimes people said that when the water between Amur river delta and island of Sahalin is frozen during winter tigers travel there" (mean they didn't inhabited permanently but only sometimes crossed the frozen sea).

Thanks again. Very interesting info.

I remember a short story in a magazin some years ago. It was written by an American who had been in the Russian Far East. When he was there, the Trans Siberian Railroad had not been finished. Apparently, quite a few workers had been taken by tigers. I'll post the story in some time.

Thanks for responding positively to the Khomeini remark. This forum has members from all over the globe. We want to enable all of them to communicate without animosity. In order to create the best possible conditions, it was decided to keep away from issues that could result in trouble. The forum is about the natural world, not us.

As to the trip to Bulgaria. Here's something you should recognize:


*This image is copyright of its original author
Congratulations for the trip Peter. Probably you noticed in Sofia museum for natural history the beautiful taxidermic specimen of Amur tiger in battle position with brown bear with cubs, mammals haul. I remember this animal when it was alive in the zoo, spectacular specimen. 
I recommend you to visit Bulgaria in summer time, during beach season when there are millions foreign tourists, mainly Germans on the Black sea coast, and there is no dress code for ladies.... Happy 

I'll try to see something about Sysoev. You understand, the combine volume of books and articles of Jankovsky father and son, Sysoev and Nikolay Prjevalski encompass … probably … 2000 pages in Russian who has nobody tranclated into English probably because of lack of big demand from Western audiency, so your interest to Russian Far East and Slavic world is highly admirable. Majority of this books are in the front of me in Russian web, but I haven't red it, and have no time for reading of such gigantic volumes of texts. If I find something interesting and its short I could tranclate small passages of dozen sentences. I am intending one day  to translate the first chapter of Jankovsky's book "Fifthy years of tiger hunting".
2 users Like Wolverine's post
Reply






Users browsing this thread:
1 Guest(s)

About Us
Go Social     Subscribe  

Welcome to WILDFACT forum, a website that focuses on sharing the joy that wildlife has on offer. We welcome all wildlife lovers to join us in sharing that joy. As a member you can share your research, knowledge and experience on animals with the community.
wildfact.com is intended to serve as an online resource for wildlife lovers of all skill levels from beginners to professionals and from all fields that belong to wildlife anyhow. Our focus area is wild animals from all over world. Content generated here will help showcase the work of wildlife experts and lovers to the world. We believe by the help of your informative article and content we will succeed to educate the world, how these beautiful animals are important to survival of all man kind.
Many thanks for visiting wildfact.com. We hope you will keep visiting wildfact regularly and will refer other members who have passion for wildlife.

Forum software by © MyBB